【服貿相關】一聽就懂,以哈利波特解釋服貿

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* 我反黑箱,因此此串發布內容含有反黑箱言論,不喜者勿入

用哈利波特解釋服貿

日前在追蹤服貿相關新聞時
找到了這篇
強調一下:我只是反黑箱,我不反服貿
關於服貿簽訂趨勢我就先不在這裡討論以免引戰

分享這篇,純粹只是覺得比喻的很棒!
一部好的文學作品中隱喻的東西可以很多很多
因為寫作是主觀的,很可能羅琳根本沒有隱喻民主、自由追求過程的困難
但是處於困境中的我們卻代入故事中,發現了這種可能

無意引戰,下方回復時請斟酌用詞以免掀起筆戰,感恩。

3/29補充:
未免誤會,再次強調,此篇文章純粹是為了分享這篇我覺得挺有趣的文章
沒有要引起服貿筆戰
理性討論很好,但是我不希望看到有人以不理性或是容易引起衝突的言論回復,謝謝大家。
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本文作者

  • 高級巫師
  • 89  605

۞ FAV Harry @lovinharry

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抱歉,小女不是不支持討論這個,
雖然這篇跟哈利波特有關,
不過應該也算是政治議題🤔
如果算的話,這樣應該是違反版規了😁

就連結的文章內容來看的話,
小女覺得用哈利的劇情來形容恰不恰當也是見仁見智😳
如果以對象是完全不懂這件事的小朋友來說,
這樣比喻等於直接告訴他們一個主觀的結果,
小女覺得這樣並不是很好.....🤐
像我們這種大學生或社會人士,應該都有自主的意識,
選擇支持或反對這件事,應該都是經過思考的吧😲

不過羅琳媽媽曾經暗示過,
她筆下的魔法部就是在諷刺英國政府的迂腐,
或許用魔法部來反諷一些現實政治狀態,
是還算可以啦😳

🍉課金女巫在莫利里亞當海神的新娘 @sc19972000

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我個人是覺得這個用哈利波特故事看現實社會是個不錯的說法
有些其實頗切合實際的

不過因為臉書什麼的社群都是這些政治筆戰所以都上去不想看了
所以我其實我不太喜歡這火也燒到仙境論版啦((阿你自己還不是一樣

鳴蜩 @jeansue

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其實我無意把火燒到仙境...(果然會造成影響...
只是覺得這樣的比喻很有趣
是我先前完全沒有聯想過的

誠如FAV所說,這樣主觀告訴小朋友是不太好
但是在小朋友的世界裡
事情就只有黑與白這麼簡單
若違反板規了,就麻煩站務刪掉此文吧QWQ 很抱歉

佛客使‧小桐 @pctu

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我並不認為這是純粹的政治議題
比較接近「民生」議題吧!
我覺得在這裡討論也無妨
這次帶頭站出來的不大部分都是學生
當然仙境有些年紀較輕的成員可能比較不能理解這其中複雜的關係
所以才會有人用哈利波特的故事來解釋
能不能這樣把哈利波特的故事套到服貿議題上還有可議之處
不過仙境有許多成員也已經不是小孩子了
甚至已到法定成年的年齡
而且服貿議題牽涉的範圍相當廣
影響最大的,其實是現在的年輕人
「黑箱服貿」的因,是由現在的年輕人來嚐這個果
這是我認為青年學子必須更進一步認識了解的原因

當然如果要以「哈利波特仙境」是一個「休閒娛樂」性質的網站這個理由
拒絕討論服貿議題
那我沒話說
但我更希望看到的是
「哈利波特仙境」能提供一個理性的平台讓大家討論
彼此在互相尊重的基礎上去陳述意見、彼此溝通
不需要吵到像FaceBook上那樣互相對立、刪好友
我相信「哈利波特仙境」的站務也有足夠的智慧去分辨
哪些是理性的討論、哪些是情緒性的發言

哈利他們一票人不也是還未到17歲就站出來捍衛自己的權利
甚至保護麻瓜、保護精靈等不同族群
當然現實生活不比小說
他們不用去討論哈利等人破壞的預言球要花多少功夫修復
或者在麻瓜的咖啡館和食死人對戰時
被嚇壞的麻瓜怎麼辦
(反正還有記憶咒可用)
小說中身為母親的大概就是衛斯理太太跟馬份夫人(有點不習慣這樣稱呼她)
這兩位媽媽對於參與「大戰」的兒子的態度大不相同
現實生活中
面對自己孩子上街頭的父母的確也有不同的想法考量與顧慮
這些都是可以思考的東西

我認為這個討論串有保存的必要
至少標題夠清楚
不會讓人踩到地雷
(或是版主可以略加修改,讓主題更明確)
我相信會有一些人是因為在「外面」被吵得不得安寧
想到這兒尋一片「淨土」
但也有一些人是想要更深入了解這個議題、表達意見
現在有些大學已經把「教室」搬到「校園」中
學生在校園的某一區聚集
發表看法、請人來演講
這才是真正的教育
如此難得的機會教育
我希望看到的不是教育部或各大學校長一味的拿規定去說「你們這樣違反校規」
而是提供學生一個理性、安全的平台
讓學生學會獨立思考
為進入社會做好準備
我也希望「哈利波特仙境」能發揮這樣的功能!

醬油۞小徐 @a5032872

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TO (被刪文的)水仙:
這篇文原本因為版規
所以大家都只在討論是否應該刪文
請問樓上現在針對服貿本身開始回文
是想親身試試版規嗎?

然後我個人認為樓上也根本沒搞懂反服貿&反黑箱的差別。
幾乎整篇文都在談反黑箱,只有加入中國因素的單純想像,
沒有提及任何不平等條約的問題,你卻在說懂服貿條文的人很少。

(跳羊快來刪文~)

鳴蜩 @jeansue

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TO水仙:
基本上,我不太想回應你的回文...你的用詞實在是十分情緒化,我覺得不被尊重O_O
雖然我還不是大學生,但是我很認真的在準備法律系的考試,我想反黑箱這個違反程序正義的事情我還是懂得
黑箱是違法,所以沒有對我們有沒有利的問題......
(反黑箱的訴求你真的清楚嗎?用這樣衝的語氣質問別人?)
最後,你是否有看完我的貼文?
我並沒有要在仙境引爆服貿問題,只是覺得這個文章很有趣,分享過來給大家看看
就像小徐說的,版規擺在那裏,別以身試法,更何況,以你的留言推論,我比較懷疑你是否知道黑箱是什麼...
我很樂意和你討論這個議題,但不是在這裡,不是在仙境。

佛客使‧小桐 @pctu

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謝謝艾夏幫我回答了
我想我在文中並沒有提到我很懂服貿或反服貿
我發文的重點在於:
這個問題是可以討論的,而且我並不任為這是違反版規
我希望仙境可以提供一個理性的平台讓大家來討論


但看到小徐的發言不禁讓我感到憂慮
小徐是仙境的老成員
也會有如此激動的發言
那麼我之前所想的
彼此在一個互相尊重的態度下進行討論、溝通
在仙境是否也是一件不可能的事?
如果這篇文有必要刪掉
不是因為它違反版規
而是因為大家無法理性的討論
如果變成只是情緒性的彼此攻詰
那這篇很可能就必須刪掉
能不能留下這篇的關鍵
不在於議題本身是否違反版規
而在於討論者的態度

至於「反黑箱服貿」的部分
我用林飛帆在接受記者訪問時一再強調的一點來講——
「兩岸協議監督的法制化」
這是林飛帆認為在和馬總統見面時一定要談的部分
所以真正的「黑箱」部分在哪裡?

對於服貿議題我也還在學習中
我不敢說我很懂
但我願意傾聽

我又把小徐的發言看了一次
又把我的發言仔細看了一遍
有點兜不攏
小徐的樓上現在看來是我
但是內容說的跟我的發言出入很大
請問中間是不是有一篇文章被刪了?
或者小徐說的就是我
可以讓我知道嗎?
我看了小徐的發言後
一直在反省,我是不是哪裡有不恰當的言論
如果有,還請「溫和」的告訴我
不必用太過激動的方式
我也會聽進去的,謝謝🙂

🍉課金女巫在莫利里亞當海神的新娘 @sc19972000

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恩 我想問一下
中間有文是否被刪😲
我問這個純粹是因為我想確定我是否有講太激烈而引燃火苗
因為爬文時有人指名"樓上"
我擔心是否有cue到我啦

我覺得我們把焦點拉回艾夏姐姐的分享吧
(畢竟這才是開樓的重點

雖然說議題和政治有關
不過根據以前在哈利波特論壇上的討論
羅琳媽媽曾經說其實她的作品和現實生活都有切合到
所以會和現在熱門議題對應到其實蠻常見的😃
像哈利波特孤兒身世就是因為羅琳媽媽在母親離世中塑造出來的
其他故事我就沒有特別去翻閱幕後內容了😰

鳴蜩 @jeansue

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中間有篇文章被刪了(肯定
O_O我的某篇回覆就是對他回應的
不知道是被刪掉還是作者自刪?

呃,分享一下個人想法
個人認為服貿在ECFA簽訂時就有低調條約,不高調公布
但是該辦的公聽會都沒有少
所以我個人認為黑箱有可能是誤會,只是"有可能"
我之所以支持太陽花學運
是因為
服貿的通過違反程序正義,因為政府處理上違法,所以該被社會大眾重視

🍉課金女巫在莫利里亞當海神的新娘 @sc19972000

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剛剛在爬一下文
艾夏姐姐想讀法律呀😲
太強大了((我看到法律條文會開始頭暈我還是念資工去

太陽花學運...
以為是香蕉欸((喂你正經一點啦!!((歐
我其實對這個議題不是很懂
越深入了解我越迷網 到底誰才是正確的🤔
我想這就和哈利當年的教父天狼星
有無犯錯 是否是個有罪的逃犯 大家眾說紛紜
除非真正找出答案不然這真的永遠不會有結果😲

佛客使‧小桐 @pctu

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願意去深入了解就是件好事
至於誰是正確的
這沒有標準答案
也許蔣蔣可以在這次的事件上學到
這世上很多事不是非黑即白
你很難用二分法去判斷事情
服貿議題也是如此
所以才需要討論、交流意見、溝通
讓政府聽到人民的聲音
知道什麼才是人民最需要的
從而做出對人民最有利的決定
(當然這是理想狀態啦!
我不認為我們政府有這個智慧跟能力)

其實從民眾衝進行政院的那一晚
我整個人就一直處於緊張焦慮狀態
朋友告訴我,要了解服貿議題千萬別去看懶人包
要自己去找資料,仔仔細細去看
但這一陣子我一直處於極度焦慮緊繃狀態
齒顎關節炎重發炎、頭暈、頭痛、胸悶、心悸、想吐
(除了齒顎關節的部分,其他症狀應該是因為自律神經失調)
因為身心狀況不允許
所以我無法深入去看各方的評論、剖析
有時我必須關掉電視、關掉FB、關掉瀏覽器
但我還是可以選擇用我可以承受的方式去關心服貿議題
所以我會鼓勵大家多去討論、溝通
也許我們在這裡的討論不會對這次的事件有什麼影響
但這次是個很好的學習機會
學習用包容的態度去傾聽不同的意見
甚至當你面對別人情緒性的語言時
你要如何應對、不至於淪為只是文字上負氣的爭辯

因為昨晚沒睡好,我現在頭很昏,幾乎無法思考
所以我的發言可能有點鬼打牆
我只是想表達我對服貿議題的關心
並且認為這個討論串有其存在的必要
其他部分,可能要等我頭腦清醒一點、身體狀況好一點時
才能再多做解釋
對我來說
這也是我學習的機會
學習「量力而為」

醬油۞小徐 @a5032872

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TO 小桐:
我不是在說你啦~~
中間有一篇說「這篇文章亂講一通」「抗議學生都不懂服貿才在亂啦」
想證明服貿很好,但已經涉及人身攻擊的回文

因為我從去年開始就親身參與反服貿抗爭,
行政院當時也在場,
對相關議題還算深入,
所以一看到類似的發文就爆氣了。
讓你誤會真不好意思 😰

我也覺得仙境能夠成為一個理性的平台
以後我也會小心,不再把激進語氣帶來這裡的。

再講一點,
其實政府原來根本沒有要辦公聽會,
要不是去年底,黑島青當時就抗爭過一次立法院,
服貿就要直接過了。
(原本想講更多,但覺得太有立場就不講了)

這是討論串底端!何不幫忙讓這串魔法煙綿延下去呢?