關於討論區的想法及建議

我也愛黑色～
雖然我幾乎沒有討厭的顏色啦
但在我看來黑色是最有個性的顏色耶QAQ
平常最愛穿的黑嘛嘛的了！（？誤


（然後這時候好像有點呼應前面俐所說的回文方式？
雖然我得承認大部份我都看不懂😰
不過是不是像我其實想回複讚同柏的話 剛剛有在想這樣直接回復整篇文章是不是會小小歪樓？若能分開單回復也不錯
覺得其實也不知道我在講啥好吧 我只是很愛黑色啦> <

@shencl519
所以如果要符合俐說的使用者習慣😲
就是要取消字數限制，對吧🤔
然後這樣做的目的最終也是要鼓勵發言，
不然這樣改有什麼目的😜

小女突然想到，
或許可以來舉辦場票選😲
讓大家投自己覺得目前仙境的發言環境好或不好的地方🤔
就針對這串提出來的幾個問題讓大家投贊成或反對，
也可以在Google文件做個表單讓大家投，
就不會有不想發言或不敢發言的問題了🙂
這樣會不會比不知道改變的結果會如何，
先調查目前有在上仙境的使用者的意見，更好給站長大人參考呢😊

@eirca7752
小女覺得黑色才是仙境乃至哈利波特的特色耶😅
雖然大家每個人的審美觀都不同啦😜

@supermanpa
柏真的是愛一切黑暗的東西欸🤭

@annays88191
小女覺得柏提出來的那種形式主要不是在說可以對個別的回覆裡再回覆耶😲
好像比較像是文字少的回覆可以用推文的形式呈現🤔

跳羊本來不打算這麼早回，
怕身為站長太早出來說自己想法，
大家會以為結論已經訂好了😜
所以歡迎關心仙境的大家多提各面向的想法，
不管好不好的意見，相信都是希望仙境更好的😃

不過這裡先講一下最開始俐提的增加臉書貼文，
用作導流到仙境的入口部分：
粉絲團經營現在是一門很困難的學問，
兩年前每個使用者動態牆上出現的貼文，
的確是按讚數越多就越容易曝光；
現在雖然按讚數等指標也會影響，
但是更大的影響是臉書本身的演算法，
每個人它一天只會篩選最多1500則貼文給使用者看，
而且變異度越大越好，也就是貼文來自越多不同的使用者越好，
演算法是根據這樣的準則來設計的。
也就是說，仙境單一個粉絲團即使一天PO了更多文，
每篇文即使都很有潛力 (假設都是像艾瑪演美女與野獸的大新聞)，
還是會因為演算法的篩選，一天最多只會出現一、兩篇文在其他人的牆上。
當然，如果本身追蹤的粉絲團/朋友不多，
並且使用者本身很常按仙境貼文的讚，
仙境粉絲團的文的確還是會較容易出現在該使用者的牆上。

而像是艾瑪宣布出演美女與野獸的那天，
再之後有篇霍格華茲特快車的新聞，
相形之下好像霍格華茲特快車的新聞不受歡迎，
這也是受到臉書的演算法影響的；
艾瑪的那篇新聞就像光芒太強烈的巨星一樣，
會蓋過其他相形失色的配角。
會產生這個結果的原因是因為臉書的機制中，
目前許多測試的結果顯示，
一個粉絲團每天所有貼文的總曝光數都有一把尺：
也就是說假設這把尺規定，
一天最多會有一萬人次可以看到仙境粉絲團的貼文，
那麼一天發兩篇文，總共也是一萬人會看到，
意即可能平均一篇文約五千人看到；
而一天發五篇文，總共還是一萬人會看到，
意即平均每篇文大約兩千人看到。
總量都會因為臉書的平衡機制而看似不變。
因此套用在那天的結果，
因為艾瑪的新聞被廣為流傳，曝光率超高，
在平衡機制作用之下，
後來發的霍格華茲特快車新聞，
就會比較不容易被散播出去，因此形成人氣差距很大的情況。

臉書在給粉絲團經營者的指導手冊裡也表明，
要最有效增加粉絲團曝光的方法，就是花錢買廣告。

所以仙境在粉絲團的發文這方面，
也是必須對貼文做篩選，
就像是要在有限可以發的篇數內，
挑幾個感覺潛力較大的貼文，
並且盡可能製造大家喜歡的內容，讓大家有衝動想按讚與分享。
但同時，跳羊的原則是不下聳動的標題和引文，
儘管臉書上很多粉絲團跟很多坊間媒體都在這麼做，
但跳羊還是希望仙境的內容是原汁原味實質大家喜歡的。

因此俐提出說覺得可以討論區有發文盡量往臉書張貼去做引流，
雖然的確多一個入口多一分機會，
但是在臉書目前的機制上，發揮也是很受限的喔！

以上就是針對臉書引流的部分作的說明🙂
討論區的部分，跳羊近期發的幾篇文也希望拋磚引玉，
雖然可能也不是很火熱引發話題主題，
但大家只要發現什麼跟哈利波特有關的訊息，
其實開新討論串字數限制也只有30字，
少少分享一些心得，現在很多文章也是短文字加上小配圖，
都很能引起大家共鳴的~
就算不是哈利波特主題，來交流區分享也是可以的唷！

跳羊也希望聽聽更多聲音，
越多人表達自己的想法，最後得到的結果就越準確，
在接下來有機會對仙境的網站做更新時，
也可以參考大家的寶貴意見作更棒的改變囉😉

請問

您們

現在

是在

比賽

寫超長的論文嗎！！！！！

這叫

我這種

沒唸什麼書的粗人

如何是好

@lovinharry

不，我並沒有說要取消字數限制
與其看到大家沒有在仙境平台討論感到難過，不如轉個方向想為什麼大家喜歡用FB或Line
我只是將我看到的現象說出來，就我的猜並測解釋其原因

我認為像巴哈那樣有個子回覆區的做法是個可以嘗試的方向
舉個例，巴哈LOL版版規

#10 首篇發文未滿20字、回覆文未滿15字或內容空洞、灌水、卡位；補字不算字數。英文單字算一個字，標點符號、圖片、引用文章、網址連結不計算。

回文有15字的限制，但子回覆區便沒有限制可以發廢文

另外像人氣也很高的mobile 01，跟仙境一樣沒有子回覆區，版規也一樣有15字的規定

15. 文章內容請勿只打『as title』或『如題』等字眼，這是很不禮貌的行為。另外無意義的回應、刻意補足15字的發言都屬灌水的情形 (譬如15字了沒，12345678…等) 文章都會直接移除不另行通知，請善用引言功能解決字數不足問題。

但你可以發現，他們允許使用引言來增加字數的灰色地帶，所以回文可以用引言然後只打表符
像這裡有範例:大家一起來閱讀版規之你收集過幾條？
要我明確說，目前我不贊成仙境取消字數限制
因為我認為仙境的成員與站務目前無法掌握像mobile 01那樣的灰色地帶
及面對類似上面mobile 01討論串裡的調侃與自嘲

另外如果想增加發言數，推測C/P值
將討論區改成像巴哈模式假設C/P值是50，增加表符種類假設C/P值是40
當然要選擇增加表符，因為更動討輪區事關重大，必須慎思而後行
再次強調，如果又將問題簡化成：
為了增加發言->結論：改成巴哈模式
為了增加發言->結論：取消字數限制
為了增加發言->結論：增加表符種類
那不是我本意，我說過從前端FB入口開始就要配合，接下來看瀏覽狀況，接下來看發言環境
要做一整套的，過程當然是一步一步做，中間不斷測試及評估效果
但如果沒看到整體，那還是看不見問題在哪裡

另外，像有人提到喜歡黑的背景，但前陣子也有上班族提到，黑的背景容易被老闆發現
那到底要用什麼背景?
這個問題我覺得就與增加發言數無關，但與增加使用者忠誠度有關
可用在想超過類似網站時或維持流量時做，或許可以提供兩種背景讓人選擇


@harryptweb
謝謝跳羊回覆及解釋霍格華茲特快車新聞比較不容易被散播出去的原因

每個人它一天只會篩選最多1500則貼文給使用者看，
而且變異度越大越好，也就是貼文來自越多不同的使用者越好

恩，如果是這樣，那就是要加強分享數，讓仙境觸及到沒有接觸過仙境的玩家
因為像我這種忠實成員每天直接由網站進入瀏覽文章
我根本不需要經過FB，我就會進入仙境
在FB讓我常看到仙境的文沒什麼太大的效益
每個曾經近來仙境的成員，將仙境用FB分享，讓不曾接觸仙境的朋友看到
對不曾接觸仙境的朋友，就是變異度大，因為貼文是來自新的不同的使用者(仙境)
對吧?
所以新聞中心增加FB分享鍵，而不是只有按讚的鍵，我想是要先做的
因為常瀏覽的成員會直接進入網站看新聞，就不會經過FB動用到FB的分享功能
然後討論主題下面的讚跟分享數字都一樣到底是不是bug?

一天最多會有一萬人次可以看到仙境粉絲團的貼文

那就一天一篇就好，用最少的力氣做最多的事

臉書在給粉絲團經營者的指導手冊裡也表明，
要最有效增加粉絲團曝光的方法，就是花錢買廣告。

以下完全道聽塗說：我朋友做過測試，只要好好應用演算法及後端網站配合
對於網站經營，有買沒買粉絲團廣告差不了多少
由FB進來仙境後，如果留下來的比例高，前端FB不用刻意買廣告衝量
我們是經營網站，不是經營粉絲團
白話：假設經過FB進來留下的人是50%，100人是留下50人，買廣告變成150人留下75人
那改善網站讓留下的比例提高變75%，就不用買廣告
結論：FB只想騙你的錢

並且盡可能製造大家喜歡的內容，讓大家有衝動想按讚與分享。
但同時，跳羊的原則是不下聳動的標題和引文

這是可以取得平衡的，像湯姆進獅院
我會寫："湯姆終於註冊了PTM，最後分類帽宣布...."
有些人看到標題答案是獅院就會跳下個文章，這樣寫(或許?)會多一點機會讓人點進來
會很聳動嗎?我覺得不會啦

因此俐提出說覺得可以討論區有發文盡量往臉書張貼去做引流，
雖然的確多一個入口多一分機會，
但是在臉書目前的機制上，發揮也是很受限的喔！

我想應該是我表達有問題，不然為什麼同時FAV跟跳羊都誤會我意思
我特地回去看首樓，我說：
"盡量讓粉絲團裡每一篇(當然不可能全部)都可以連到仙境"
我的意思應該不是說"討論區有發文盡量往臉書張貼去做引流"吧
一樣的，如果把問題簡化成：
為了增加瀏覽數->結論：將文貼到FB粉絲團
那也不是我要表達的，要每一個步驟都配合：
在FB看到文->點入->瀏覽->分享->回文->瀏覽其他區->下次回鍋再度瀏覽與回文->回鍋頻率增加
如果只注意到其中一點：
要讓人回文->結論：取消發言次數或增加表符
要讓人點入仙境->結論：FB發文
那一樣治標不治本啊！所有的動作都是過程，不是結論啊！

但大家只要發現什麼跟哈利波特有關的訊息，
其實開新討論串字數限制也只有30字，
少少分享一些心得，現在很多文章也是短文字加上小配圖，
都很能引起大家共鳴的~
就算不是哈利波特主題，來交流區分享也是可以的唷！

討論區的部分，我就要拋出一個問題了
如果是像下面這兩篇這樣的文章，要發在哪裡?

到哈利波特樂園裡去問爸爸媽媽們關於哈利波特的問題，答案亮爆了！！！

這是我在FB粉絲團訪客發文看到的文章，原文是引言加影片連結

「我是妙麗格蘭傑。而你是......？」
「你未來的老公。」

這是我在噗浪看到的文章

為什麼他們會選擇其他平台而不選擇仙境?
我的推測：習慣(很可怕！)、不知道該發哪裡、預期發仙境沒人回文甚至沒人看到、字數不到發文的30字(應歸類於習慣，因為已經習慣其他平台，所以習慣使用簡短的文字發文)、
就算字數到了怕被人說是空洞發文、怕重複發文但卻有各種原因沒用搜尋功能
目前最後兩點因現在討論區發文量少所以比較不致於
但是以後如果有量這會發生，我要先說，發沒有內容的文或重複發文，要視為動能指標
有這樣的現象是正常的，只要好好管理就好了，不用為了擔心(甚至討厭)這個而去指責
有量才來管，沒量什麼都用不著

那如何讓他們來仙境發文呢?這就是後端討論區使用環境的問題
我覺得目前可以看一下哈利波特吧
裡面雖然亂七八糟，但有些有趣的樓，我還真的不知道如果在仙境，應該歸哪一區哪

柏，有空我會寫你看得下去的東西XD

@shencl519
😅
小女可能解讀錯了😁
所以俐強調的是整篇思維邏輯，
還有所有中間該做的步驟，
不是要達到的結果，這個意思囉🤔

雖然小女不是站務也不是站長大人，
不過小女假設自己是的話，
也會希望看到意見中告訴自己希望怎麼做😳
應該是這樣所以站長大人才會跟小女一樣試圖推定結論吧😲

因此俐是希望仙境照著俐的全套步驟做做看，
然後希望達到預期的效果，
沒有的話再改，對嗎😁
還是小女又誤解了😭

題外話，
小女非常討厭哈利波特吧🙁
雖然那邊的確有很多哈迷沒錯，
分享的訊息也很快，但是胡亂嬉鬧的人也多，
甚至還常有筆戰....
雖然仙境乍看是比較冷清，
如果能熱度跟品質兼具，雖然這應該就是困難點啦😳
可是小女覺得仙境的品質就是當初讓小女留在這裡的最大原因，
如果要鬆綁規定或是改討論區的機制，
讓比較輕鬆留下字數較少的回應成為可能的話，
希望大家可以一起來維護這裡的好品質😁

@shencl519

所以，我隨便說說大家隨便聽聽不用太認真嘍XD

俐說你只是隨便說說叫大家不要太認真 😲
俐說自己不是專業歡迎打槍 😲
俐說你不是為了鼓勵大家回覆所以才想改善環境 😲

哇嗚～～～～🤭

（如果俐只是隨便說說要大家隨便聽聽不用太認真的話
其實俐也可以不要浪費時間在這裡隨便說說
不然大家一起浪費時間聽聽，還浪費時間回覆俐的隨便說說
要抓緊時間去魔法生涯賺錢開寶箱啊！！
俐自己都已經寫文章標題是關於討論區的想法及意見
認真的建設性意見是可以隨便的？🤔　
所以俐是類似於「那縣市政府也來隨便講講然後亂提一下，看看政府會不會成功，
如果失敗了就全民買單就好啦～～～」的這種心態下發表了這篇意見文章嗎？😅
如果你的意見還真是隨便的話，其實跳跳羊大可不必回覆你
反正你說不要我們太認真啊～～😜
不知道俐是把我們當笨蛋還是俐其實也沒尊重你自己的發言OAO？
我有點不太懂QAQ 求解嗚嗚嗚）

所以俐隨便說說，大家的認真回覆在你眼裡也只是我們自找的麻煩
所以俐說你不是專業，但是打槍的時候你卻又沒辦法聽取或認同跟你不同立場的想法
所以俐甚至認為改善環境並不是鼓勵回覆，是要大家在不知不覺中回覆，這最終目的不也是希望大家能踴躍回覆嗎？

也許這樣講有可能被說什麼不好聽的話了😁
公主這個人讓俐有什麼感覺我是不太清楚，畢竟我也沒特別在仙境經營什麼形象
但我認為，不是把所有俐覺得好像很好的東西拼湊起來，那它就會變得完美
即使俐認為那是完美，對於很多人來說也可能不是T_T

前面的表情符號也只是挑其中一點來舉例而已
因為在這篇回覆我最想表達的是，仙境還有其他和你不同感受的人😜
世界是很大的。

宰相肚裡能撐船，我相信俐花這麼多時間整理資料和文章
肯定也能海涵我們這些只是來說說自己想法的小聲音吧>_<
畢竟我們除了跟俐一樣不是專業的以外，我們連資料都沒有搜集啊囧
謝謝俐對仙境有這麼無微不至的關心和想法Q\\\Q 好感動

然後我想發自內心讚一下FAV還能如此清楚地寫出結論（？）
不然我想前面有很多文字應該很多人都可以清楚了解的
畢竟就像柏說的，全部長篇大論，叫人該如何是好🤭
謝謝FAV！😘😘

另外，我誠摯地建議如此有想法與願景的俐 >////<
你可以自己著手打造自己想要的模樣🙂 因為自己動手比跟不懂你的人講來得好多了
如果在你心裡這是一個可行的也非常完美的計畫
我相信在另一個地方你自己從頭來過掌控一切，肯定讓使你會非常滿意😉
不管是討論區的模樣或是魔法生涯的運行方式
應該都會大大受到歡迎的！😊　你一定會成功的～～～gogogooo!

偷偷關注這篇好久了😁
不知道說這些話會不會不中聽
不過也想發表一下自己意見
反正阿詩最喜歡嘴砲了嘴砲不犯法嘛(喂)

也許有人不太記得我了
其實我這段時間越來越少在仙境發言，或許是仙境的整體氣氛讓我越來越不敢發言了吧？
我也提不出什麼具體的建議，只能說大概是這幾年來讓我開始有這種感覺
不知道是我越來越膽小的關係還是仙境新成員讓我越來越陌生的關係呢
後來就都躲回自己的臉書跟人聊天打屁
不過有時候真的只是想找人聊聊天啦
或是發發花癡什麼的
總之就是發個廢文讓大家按按讚笑一笑
不過感覺不太適合在仙境出現這樣(掩面)

字數限制的話我倒是沒什麼意見
取消或不取消其實各有好壞
這就大概只能丟給跳羊煩惱了～XDDD

其實這篇討論的每一篇我都有認真讀過一遍喔XDD
可是要我提出有用的建議好像又很難XDDD
我果然只會嘴砲啦Q口Q
我大概被臉書的使用習慣影響去了，現在看長篇文字其實頗吃力的
像這篇討論我就花了很多時間慢慢看
說也說了不少但我總覺得我沒講到什麼重點>"<

好啦~既然這是「討論串」，
討論東西當然本來就沒有絕對的想法是對或錯的，
所以跳羊覺得不管是發支持或反對意見，
與人想法不同時，OPEN的心態比較好囉~

跳羊就是抱持著這種心態，
希望在這一串裡看更多人說說自己的看法；
不過這一串並沒有引起較廣泛的討論，
看上面的少數回覆所表達的想法，
或許就是因為這裡大家都長篇大論，所以降低吸引力了，
就比較沒什麼人回。

不過小女假設自己是的話，
也會希望看到意見中告訴自己希望怎麼做
應該是這樣所以站長大人才會跟小女一樣試圖推定結論吧

FAV這段話跳羊蠻認同的，
俐可能因為很求好心切打了很大篇文章，
所以雖然跳羊也是很認真地看完，
但是也是想試圖去解析出一個比較簡單的幾句話，
來總結跳羊對這一長篇文的理解。
就像是在畫重點啦~

所以俐後來把主要的訴求慢慢在回覆中點出來了，
但是因為有些點跟其他回覆的人當初理解的點不一樣，
所以解釋起來可能就會讓人覺得是不是立論不清楚，
或是前後給人的感覺傳達意思有點矛盾，
這就造成認知上有點差異囉。

或許請俐再稍微總結一下想法，
這樣跳羊和關心這篇文所討論仙境狀況的大家，
很清楚知道俐提議希望仙境做什麼樣改變
(改討論區的機制也好，版規也好，推廣的方式也好，
或只是希望跳羊與站務們好好想一想也好)，
然後讓其他成員也可以比較簡潔的方式表達自己支持或反對這些提議的哪個部分，
集眾智慧在一起，對仙境這個社群才是最好的對吧🙂

跳羊建議如果能用簡單幾句話把俐的核心想法描述出來，
就好像做個 Summary 或是 outline，
把它編輯到主樓裡用個比較亮的顏色標起來，
然後也改一下標題讓其他成員們知道，
這篇現在有比較易懂的描述，
希望吸引大家來表達意見，達到跳羊說的集眾智慧的效果，
不管最後結果，可能很多人贊成俐的提議開始實行，
或是反對而想出其他辦法來，
至少這篇最基本的目的，
就是希望拋出讓仙境有不同做法來提升人氣的議題，
還是有達到，就不會徒勞無功囉！！

嗯...
雖然有點擔心自己的意見很廢，但我要勇敢提意見!!(舉手)

范瑋琪的歌詞：「幸福沒有捷徑，只有經營」
而我想說的是：「社團熱鬧沒有捷徑，只有經營」

因為昨天，有個小朋友敲我(別社團的)，問了我一些遊戲上的問題
他看起來熟門熟路，所以應該不是因為網站設計不良所以都不講話
我最後說：沒事多回來討論區走走呀~
結果他是擔心自己說的是廢話，怕大家會以為他在灌水。

或許很多資深會員都會覺得現在的新成員有點沒禮貌，
又不太遵循板規，亂開一堆新討論串，又會觸犯板規，有些還是伸手牌…
但是孩子是需要教育的，慢慢告訴他規則就好，不要一開始就賞他一巴掌。

我的建議是，
與其現在一直在使用介面上爭論，還不如以鼓勵代替責罵，讓他們覺得很開心，可以跟大家聊天，分享自己的感覺…
因為我們這裡不是營利的網站，是興趣社團！
其實我們玩家並沒有想像中那麼少，每天都有成長量，只是要怎麼維護罷了。

我只是想說……
我們是不是忘記一些進入這網站時的初衷了？

說廢話應該不是小孩的專利
更不是小孩就會有的問題
在此懇請站長開設仙境補習班或是私立仙境學校
教導我們如何掌握說話的重點、說話的邏輯與說話的藝術
以免廢話連篇造成大家的困擾~

第一個報名!

呃阿，我實在很久沒上來了
簡單講講(?)我看這篇文的感想。

1.因為文章太長，加上本文與回覆的結論我無法整合，所以搞不懂最主要的訴求是什麼？
可以點列式說明，並點列式的把建議修改方案打出來嗎？

2.標題寫到討論區的想法及意見，於是本文與回覆提到了一些別的網路媒介。
每種網路媒介有不同的訴求，所以應該是要拿相同的東西做比較?即便只是舉例，也是一樣。
因此我會想先將非討論區的:噗浪、臉書、推特給刪去。
至於其他的PTT、巴哈、mobile01，在我理解樓主想要改進的為何後，我再來比較。

3.

嗯，我個人經驗算實際例子嗎，推測...也算啦
要舉例的話，觀察某位我完全不認識無交集的成員

我個人是覺得這樣的例子很牽強，因為你不知道，你的推測涵蓋了你的想法。
所以並不客觀。
要真正的討論出一個改善的方式，必須客觀事實。


其實我有蠻多話想打的，只是我打了又刪了。
因為我不確定我所想的是否是樓主所表達的意思，我看了下來不少人對於樓主的發言有所"誤解"
所以我還是等比較清楚了再來說吧：）

只先提議三點囉～


最後貼心小回覆

但大家只要發現什麼跟哈利波特有關的訊息，
其實開新討論串字數限制也只有30字，
少少分享一些心得，現在很多文章也是短文字加上小配圖，
都很能引起大家共鳴的~
就算不是哈利波特主題，來交流區分享也是可以的唷！

討論區的部分，我就要拋出一個問題了
如果是這樣的文章，要發在哪裡?

他已經說了是交流區喔，就是你現在發文的這個區「社群交流區」
(我想我應該沒會錯意吧(笑))

浮出水面來說話一下 😊

　　先說一下我的感覺，首先我覺得俐真的蠻用心想要讓仙境更好～這點的努力我給予很大的肯定，並且拋出了一些網站目前遇到的一些瓶頸（針對討論區熱絡度等）給予了一些想法，也讓許多人浮出來參與討論，不過實際上感覺多了一點的是在辯論上面（？），因為篇幅太長的關係，所以我也都只大概跳著看大家的文章，如果可以的話也蠻希望可以簡化一些具體的訴求和實際的建議方針！而大家在做回應時，也不要只針對著些訴求或方針做辯駁，而是給予更多自己的想法或建議～我想這個網站更需要的是這些內容😊

　　雖然已仙境資歷來說我也不算太老😁　，不過討論區的風氣也是大家一起經營的啦！我有看到俐在魔法生涯經營一些版，我覺得如果在更多做下去之後（或許會很具體的感覺到問題點在哪！或是需要什麼～），再從一些小地方開始慢慢提出可以改善的部分。

　　就我以前開版無數的經驗來看（恩～我相信就我的發文量來說，開版數我應該也是全仙境（不計入小精靈）第一高的🤭），也是在過程中去反映問題，雖然並不會因為我的反映，網站馬上就做更動，但也會了解經營者（站長）的一些考量和想法。雖然我發文多，但我看的文章頂多是我喜歡去的幾個討論區，所以並不能充分了解全體的部分😁　當時間一久，有時候才會看出經營者堅持考量的點是什麼～前幾天看了有關通用設計的節目，要考量到每種不同人的需求是很不簡單的！所以呀～需要更多元的聲音發聲才能做出最適合的設計，刺激發文數或討論趨熱絡度也好，也不能失去某些重要的元素。

　　總之，希望大家不要偏離這個版原本的意義來做發言，樓主也可以適時調整首頁內容～讓內容更具體使人了解外，也讓更多不同的聲音都能夠在這邊出現😊

（沒有誰對誰錯，因為我到現在還是希望版面可以有亮色系🤭（＜－這個我已經反映五年有了😜，好啦！版面大改過，但配色從未改過，但我還是在這裡），當然對於多數人而言黑色版面更有哈利波特的味道也是事實）

小貘講的好棒😊

小女也覺得該回歸到出發點來想：
相信俐的出發點就是覺得討論區不夠熱絡，
所以想試圖幫忙找問題、提出建議，
但是俐說了這麼多可能的問題，也有提出建議，
雖然一定是經過認真花了很多時間在研究，
畢竟還是一個人的想法，
可能其他成員不一定認同、站長站務們也不一定認同，
又因為大家糾結在俐提出來的想法上，
反而忘記題題自己開創性的想法，
所以才會沒辦法引發大家的共鳴一起來討論吧😲

大家文章都太長讓焦點很容易被模糊掉可能也是個問題，
那麼大家盡量簡單扼要、
或是自己把一些認為是重點的句子畫起來吧😊

讓小女提出自己的見解的話，
從「希望討論區更熱絡」來當出發點，
小女第一個想法會跟珊剛剛所提的想法很像，
社群是需要經營🙂
然後接下來就會像小貘說的，
大家用心在目前的環境下多多來發文、回文，
發現了什麼不方便的地方，再來想想要怎麼改，
當然怎麼改這部分使用者們當然可以提出意見，
執行方面就得仰賴設計仙境的人們了~

這幾天陸續看到大家發了一些想帶話題的文，
是很好的跡象呢😊
除了丟出可以聊的話題以外，
或許我們也可以在字裡行間加些鼓勵大家發言的話，
讓不常發言的人們知道他們其實可以feel free，
不用擔心自己的發言會被覺得是廢文，
讓討論區的氣氛變得除了熱絡以外也更融洽喔😊

欸兜
看了昨天新出現的幾篇再想一想
忽然想到一個之前大家似乎都沒提過的問題😁
其實會想到這個問題是因為今天在交流區的新討論串啦😜
之中有一位成員WatchStar29279的回覆是這麼說的：

（前略）不僅沒有按鈕可以連回網站的首頁（後略）

（sorry引用了一下您的留言）

這句話勾起我久遠以前的印象XDD
之前仙境還是無法更改大小的視窗那時候，找單獨一頁討論文很不方便
因為沒辦法從網址列直接複製文章網址
後來大家都用右鍵內容複製網址（大家可以試試看，現在平板智慧手機流行的年代說不定很多人不知道這功能了XDDD）
可以成功抓出頁面但是會造成一個特別的現象，這個現象在現今使用的仙境也還是存在
不多說看圖


有注意到嗎XD右鍵複製網址抓出來的頁面少了左邊的框架選單（我不知道它正確的名詞該怎麼說就是😁總是是那一排）
這樣可能會讓看完討論文的人還是不曉得有仙境的存在，然後...呃就關掉了囧
我想會用這個方法的人應該也還是不少啦
不過我剛剛去試，已經不需要再用右鍵抓頁面（直接複製首頁進去的討論文網址）就可以得到那篇討論了
而且得到的討論是有框架的（我好像lag很久了😁）
像這樣：
有框架版本的網頁
然後我是想啦，如果想要更多人從討論文或新聞知道仙境這個地方的存在，不知道是不是也可以在頁面最底下放個小小的不影響閱讀的超連結，讓看完文的人可以有機會連回仙境首頁呢😜
像最底下有一行Powered by HPFL 的文字（版本號？）
可以把HPFL改成超連結
像是這樣

Powered by HPFL

大概是這樣吧>"<
事實上因為早上看到的留言讓我想起很久以前我有個朋友轉了柳竹的魔杖翻譯文給我
那篇就是沒有左邊框架的網頁
我們很熱烈的討論完魔杖之後，他也還不知道有仙境的存在，我又害羞不敢推坑他進仙境所以就......😰

是說打完之後重看一遍自己這篇好像還是挺言不及意的廢廢文Orz