預言家日報的小小發想

發表於
5/14更新——各項討論整理:

 #44
雨軒整理各樓意見。
 #46
在有編輯人員負責審稿的情況下,可開放讓負分小巫投稿,若再次得到負評或被退稿,則一定時間內無法再次投稿。
 #49  #50
可針對特定人士(負分或第一次投稿者)實施「試稿制度」,先經由編輯審閱再投稿。名巫等級較高者(eq.7級)則無須被審稿。
 #51#54
投稿時的提醒、名巫等級的福利與升降。
 #55
增加作者被表揚的機會、審稿可「維持」名巫等級、預言家日報的即時性。
 #56#60
投稿前的記者小測驗、文章的關鍵字或分類。
 #61
朝聖!跳羊開樓!!!
 #64#67  :
文章增加「參考價值」的評級。

2/12更新——各項討論整理:

本文主旨:
由六大社團各出一人,成立編輯部負責審稿。
 #2
因義務性質,是否可能造成編輯部成員突然退出。
 #4  #5
編輯部人員資格標準及公平性。
 #5
投稿前增設警告提示,並須繳納保證金,若爛數比例過高則沒收保證金。
 #10
讀者更踴躍按「讚」或「爛」,發揮現有評價機制。
各社配合活動或節慶揪團寫文,提升可看性和文章品質。
 #11  #18
每篇文章隨機抽選玩家進行審稿,讓更多玩家參與到報紙的出版過程。在報刊最末以亂序列出編輯姓名,依所負責之文章的「讚」、「爛」比例決定該編輯可否得到一筆「固定」工資。
 #19  #23
提高投稿門檻,如:名巫等級、文章評價、記者測驗等等。
 #22
懲罰機制:被按爛的比例過高可於一定時間內禁止投稿,或罰金。
 #25#29
隨機抽選編輯的方式:短期內投稿的玩家、報名可參與編輯的玩家、活躍玩家。
 #30
編輯部人員上線時間限制及是否有人自願參與。
目前制度已足夠,可提高稿費吸引好作者,進而提升整體品質。
 #31
以電子信箱進行校對、回改稿等流程。
投稿時可選擇投稿類別以便凸顯報導主題。
有志參與編輯任務者可填寫表單列出自己上線時間、有興趣的主題等等。
提升讀者評價機制(參考餐廳顧客回饋單),完整填寫者可獲得隨機獎勵。評價會影響撰稿人的稿費及名巫等級。
 #32#38
列出編輯匿名點評提供讀者評價,可監督編輯工作,並同樣會影響編輯的工資。

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很感謝各位的討論
讓我的腦袋清楚不少
也希望能有更多的發想
讓預言家變得更好

大約是從預言家130期左右吧
有幾期隱隱覺得讀起來怪怪的
大概就是沒有那麼像報紙的感覺了
那時候就開始有一些想法
但又覺得執行上應該滿困難的
而且跳羊的負擔已經很多了
所以也只是想想而已
不過剛好這兩天有一些關於報紙的討論
所以想說趁著這波風潮請大家幫忙想想看可行性
如果言詞有不妥當的地方也請多包涵

----------------------以下正文----------------------
個人覺得目前預言家的文章中容易出現下面幾點:

1.錯字:
報導中經常會出現許多明顯的錯字
可能記者們在撰稿的時候無暇顧及一些細節
但錯字一多在閱讀的時候真的很累
有些簡單的錯字會感覺撰稿人沒有很用心

2.內容:
我想說的不是文筆
而是有些文章看起來像當個版在寫
有些則感覺是要衝篇數賺稿費
我手寫我口反正想寫什麼就寫什麼
更遑論還有抄襲的行為
在閱讀的當下感覺就很差
當然目前討論區裡都會有相當多的人發表對當期預言家的感想
也會對撰稿人提出一些建議等等
但我覺得重點在於那些文章已經被刊登了

3.身分
我覺得會出現上述兩點的原因
很大一部分在於沒有認清自己的身分
以預言家的性質來說
不管要開專欄或是系列報導等等
每位撰稿人的身分都是記者
但有些文章中會出現類似「第一次投稿請多多按讚」、「喜歡的話請按讚」的句子
單純以讀者的觀點來說
個人覺得這位記者要不是想以讚數衝稿費跟評價
不然就是根本沒搞清楚自己在做什麼
其實這些在公主的置頂文裡都有說明了
但還是屢見不鮮
我覺得會出現上述的情況
在於預言家目前是以系統自動管理的方式在出刊
所以在想是不是能開放在魔生中也能擔任編輯部的角色
在出刊前能先幫忙檢視一下
1.職務:
就只是負責校對(也許還有排版?
無法插手文章刊登順序及出刊時間等等
但若有一些文章內容不太適合
編輯部成員提案→超過半數成員同意→跳羊(總編)同意
予以退文並向投稿者說明緣由
如果跳羊不同意→編輯部校對後無異議刊登

2.人數:
目前六大社團各出一位
避免有人濫用職權的情況
同時如果被退文的人有所疑問
也可以先行詢問該社團的編輯人員

3.報酬:
完全義務。

4.任期:
半年或一年,不得連任。
我覺得這部分事先約定好就好了
不要太長有興趣的人都可以試試看
也不要太短不然還不太熟悉就又要換人了

5.限制:
編輯部成員自身的稿件須由其他人審核。
不得經手同社團成員的稿件。
集滿出刊篇數後隔天23:59前必須完成校對,時間一到自動出刊。
避免濫用職權還有編輯部成員拖進度的情況
校對完成後當然馬上出刊
還沒校對完的話時間到就一樣出刊
成果受大家檢視
目前想法大概就這樣子
感覺還是很不成熟啦
有很多討論的空間
執行上可能也有相當的困難度
就是想趁這次的機會請大家指點一下(也是想請跳羊看啦XD
或可以增開個謬論家感覺也很棒

個人淺見,以上。
10

本文作者

  • 初級巫師
  • 46  291

無痕喜歡聽喜歡的歌助眠 @lemonleaf

0
認同哥的提議 
需要的話我也可以幫忙////
我目前也找了獾院和惡聯一些對預言家有想法的夥伴一起討論一起發想一起寫文~
希望也能夠拋磚引玉!
(反正我也要先卡一樓www)

愛德華‧柚捏‧生研 @reonnene0611

2
雖然這個想法很好,但我覺得執行上很困難。
第一,預言家有時效性。第二,校稿是件很麻煩的事,在校稿之前又要審稿。我擔心的是增加跳羊的負擔,以及執行人數的問題。

以往我的經驗有遇過那種突然發現自己負荷不了、直接拋下一句話就退出的狀況,在義務性幫忙下也不好責怪這樣的人。這是我擔心的另個點。

勉強吃下綠豆蓉月餅的秋 @otm723

0
@reonnene0611

說校對感覺比較專業一點(?
主要就是改錯字吧
然後審稿的部分我覺得就是看有沒有明顯不適合的
如當個版什麼的
就先不舉例了

跳羊的負擔也是考慮的一個點
所以才想說拋磚引玉請大家共同討論一下

至於突然退出的情況
可能就要麻煩其他成員先幫忙
有點像PTT的版主吧
另外我是覺得義務性質最能避免糾紛
但若因此有所侷限的話
也許可以考慮改為有給職或是以頒予榮譽的方式做補償?

安寧靜謐梅果冰琪淋汽泡水 @harry_hermione2

2
我也很喜歡校稿這個想法,如果能順利推行,又不會加重跳羊負擔的話,那就最好了

不過校稿的人選要怎麼篩選?誰來決定哪些人有能力擔當?是不是有志想做的人都會同意,還是會以甚麼標準準則來衡量那人有沒有能力?

對於六社各一能達到不偏幫我也不太同意。
因為投稿報紙在社團間並沒有利益競爭關係,說到相熟的朋友的話除了社團也有學院這層關係,說要偏幫的話就限社團也不能保證

另外一點是校稿的人不能投稿。這一點會限制了很多還想繼續寫報的人不能擔任
換一種方式,我認為其實只要那個人不能投票自己的稿,就已經足夠了
不過這些都是細節上的問題了

家協•雨軒 @ys6hins

4
這是一個很好的提議,可是個人認為執行上會有困難。

其一,校對的人的認受性。既然是義務,那就是開放參與,那如何去決定那人是否有足夠能力為別人的投稿進行校對改正甚至退稿? 如果必須先進行語文能力測試,那為何不直接開放一個測試來決定誰才有資格投稿到報紙上?

其次,就公平性而言,需要6社都派出一個代表,那如果當期真有社團沒有人願意擔任此職位,公平性何在?如若強制必須派出一人,義務性之說又何去何從?

就以上兩點來看,你的提議其實很不錯,但是在“有足夠的高認受性玩家願意幫忙義務校對,並且語文能力不足的玩家自律地不參與此校對工作”的前題之下進行。

但現實是,如果玩家都能自律的話,這些低質的文章本來就不會出現。

請原諒我在此提出反建議,不如投稿要交保証金,要是爛數超過一定的比例就沒法收回。嚴厲一點對待很多負評的文章,把隨便投的風氣改正一下。

投稿前也先設警告,為提高文章質素希望各位能審慎投稿。

愛德華‧柚捏‧生研 @reonnene0611

3
@otm723
突然退出就是會造成運作出狀況最麻煩的點,因為義務性所以有些單純逃避責任的退出你無法責怪,又是不是有那麼多人有時間去頂替也是另一個問題。

如果審稿部分只要改錯字就好的話,也不用安排得這麼複雜。
如果是要審查其是否適合刊登,那麼我覺得審稿人就要提出一點證明,去說服大家自己可以擔任審稿人,例如自身就是從事文字工作者、就讀相關科系、或在預言家日報中有投出一定品質並獲取名望的投稿者等。
而這個可能又需要跳羊修改程式,我們也沒那個資格去要求別人投稿前先給編輯部看過。

雖然上一期或近幾期的預言家都讓人很無言,但基於魔生的運作條件還有種種狀況下,我個人比較老莊,態度是以不變應萬變。當然如果之後跳羊同意嘗試這種做法的話,也不是件壞事,畢竟有問題發生,就要想辦法解決。如果預言家的品質真的對大家來說已經成為一個非常困擾的問題的話。

勉強吃下綠豆蓉月餅的秋 @otm723

0
@harry_hermione2
@ys6hins
@reonnene0611

人選的標準我也是想了很久
所以想聽聽大家的意見
畢竟資歷、投稿次數這些感覺不一定能服眾
也涉及到程式還有撰稿人的意願
目前只能想到先以社團內自行推選orz

編輯的身分問題的確還有學院關係要考慮
但若加上學院的話有滿多組合的
可能人數會增加不少(?
所以就暫時先以六社各一去做發想

另外關於校稿的人不能投稿這點我有改了
再請你們看一下

另外保證金的方式感覺很不錯!!!!!!!!
如果真的推行這項措施我會支持

家協•雨軒 @ys6hins

3
@otm723
其實個人認為是很難可以找到一個認受性高的人來當編輯。
各社自行推選,但校對的是別社的稿件。
別社的人對校稿人的認同性 和 各種可能出現的爭議性,也許會埋下引戰的種子。

而且如果有活躍玩家願意義務參與,他自信十足,可卻非大家心中之選,要如何去拒絕呢?


關於爛文投稿的風氣問題,個人認為是投稿到報紙成為了一些玩家眼中,賺取快錢的其中一個低成本,高回報的途徑。

只需要打一篇文章,不需要任何其他的付出,就能穩穩拿到稿費。最大的風險也不過是會被禁止投稿,但在那之前還是能賺取一筆可觀的收入。低風險,高回報。

所以我才會提出,每次投稿都需要先交付一定的保證金。等報紙出來,根據獲讚或爛的比例去決定能否取回保證金和稿費。

如此一來需要付出的多了,風險高了,投稿人自然會多加考量文章質素。隨便投稿可能得不償失,投稿前也會三思吧。


爛文風氣會持續,另一個可能的原因是活躍投稿的玩家語文能力普遍不足,但他們願意投稿。
也表示他們是願意參與遊戲的活躍玩家,如果他們想要參與成為編輯,要給還是不給?不給他們當就沒人了,所以文章出來會爛就是其他玩家自找的。

「高質的玩家不願意站出來幫助就是讓爛文出現的原因。」對於這種情緒勒索,我表示拒絕。

這是一個開放的遊戲世界,沒有人需要為其他玩家的作為負責。每個玩家都應該為自己的行為負責。

有人願意站出來是好事,可是這不是一個必然性。每個人對遊戲的歸屬感都不一樣,他們都有權利在沒任何勒索的前題下作出選擇。

有點小感冒,頭有點昏可能寫得有點衝,還望原諒。
明天如果頭腦有清晰到,我再來改改用字。

GRMS👑在醫院廂房偷懶的小梅🛌 @mspiggy

0
哇!好熱心 我覺得是很好的想法呢

雖然有些玩家文章寫得很不理想 可是他們都很熱心投稿呢 我很喜歡有行動力的人
最近的觀察有些記者對主題跟內容需要很~~大進步空間,需要有個編輯部引導他們成長

感覺執行上非常困難呢 可是只要有心我覺得可以突破現在情況
希望熱心資深的玩家跟記者加入呢 >///< 

草原跳的羊 @harryptweb

6
感謝樓主拋出這個議題讓大家有空間討論~
雖然目前回覆還不多,但已經有很多有建設性的想法,
大家的發言讓跳羊邊看邊頻頻點頭XD

上面的回覆大部分的論點跳羊都很認同,
跳羊心裡一直都有在想著讓玩家們幫忙擔任預言家的編輯部這個構想,
但正是因為執行面有各種困難,所以一直沒有付諸實行。

先分享個過去經驗,
早期的預言家日報都是經過跳羊單獨審核後才准許發行的,
即便是當時,跳羊也都會收到很多關於審稿標準的疑問、批評,
不論是質疑太寬鬆或太嚴格、甚至認為偏好已經獲得較高名聲的玩家...等,
類似的聲音都出現過。
所以很顯然由人工審稿這件事,本身一定免不了持續性的被監督,
這樣的工作會不會給自願付出者太大壓力,
甚至帶來更多不必要的紛爭,
更不用說現在的玩家群體中有沒有辦法產生穩定願意付出的志願者,
都是要考量的點。
(一般論壇版主只需要根據版規決定是否刪文、懲處,
並不需要自己去評斷「文章品質」,
任何公評其實都可以回歸硬性的規定去討論,
所以性質是不一樣的。)

回到比較實際面來說,
跳羊認為現在預言家日報品質下降所給人的觀感不佳,
主因還是因為現在投稿的踴躍度不像過去那麼高,
這也導致「沒進入狀況」的文章數量成為主體,
而缺乏好品質的文章佔據以往最受人注目的每期頭條版面。
優質作者們的投稿意願下降的一部分原因,
自然是因為近期魔生的更新與活動減少,
不論是來自遊戲本身的話題性下降、題材缺乏,
或是因為沒有新內容讓這些玩家上線次數降低,都是結果;
這部分跳羊也只能默默在心裡愧疚😁

單純論以玩家自主力量來提升預言家日報的品質的話,
跳羊認為現有的評價機制其實並沒有被發揮的很完全,
大家按「讚」或按「爛」可以更踴躍一點,
更能幫助鑑別好文章與壞文章。

召集審稿群的想法很好,真正高品質的刊物是一定要具備一群編輯的,
但因為這真的需要眾人的合作才能實現,
執行面需要更多的腦袋幫忙集思廣益,才有機會做出比較好的制度;
另外還需要開發審稿的程式介面給選出的玩家使用,
也是需要開發時間,因此不會是個速效的方法,
大家有興趣的話可以多多討論,說不定真的能腦力激盪出適合的辦法,
這樣也就真的有價值特別去開發一個更完整的投稿、審稿、發行、回饋機制了!

若是更單純以招募社群人力來維護出刊品質,
比起「揪團來審稿」,跳羊認為「揪團來寫文」可能是個更快見效的方法;
就如同前面所說的,最大的問題是因為目前已經偏少的投稿量中,品質不佳的文章比例偏高,
與其同樣花心血在招募人力審稿上,
不如花一些巧思來招募大家一起針對某個主題寫文;
跳羊印象沒錯的話,前陣子有些社團不時都有這樣的企劃,
剛好抓住節慶或魔生活動等主題投稿,
那幾期的預言家日報就著實有不錯的可看性;
若是能在魔生討論區發起類似的活動,應該會有不錯的迴響。

前面雨軒提出的增設保證金,這個點子跳羊覺得很不錯,
基本概念就是提高投稿門檻,跳羊會再想想有沒有類似的方法可以做~

以上是目前跳羊想到的,有想到再補充XD
歡迎更多人繼續發表自己的看法,
越多人參與討論才會讓每個討論串更有意義囉~

家協•雨軒 @ys6hins

4
@harryptweb
如果是長遠,而且會在後台有程式支援的話。
那需要解決的是玩家對編輯們的「監督」。
既然那樣,何不拋開編輯跟作者是「已知身份」的人的概念?

如果背景系統可以,
我認為可以由電腦 為每篇投稿 隨機抽選一位玩家,成為編輯去進行校稿工作,不需開名。
被抽中的玩家,擁有行使編輯的權利。
為免影響出版速度,投稿文章已送達編輯手上後到一定期限,而編輯還未行使他的權利,即當已審批。
(編輯收到的文章,也不會顯示作者的姓名,以作公平)

最後根據被出版的文章的讚爛比例,
去決定有進行人手審閱的編輯能否獲得一筆固定的基本工資(非稿費)。
負評過多無法拿到工資以外,也會影響再被抽選為編輯的機會。

沒有人手審閱,跟選擇退稿的編輯無法獲得工資。
編輯退稿需要附上理由,
而該理由會以編輯名義寄信回投稿人以作通知。
第一次選擇退稿的編輯會比較容易獲得再被抽選為編輯的機會。
但若連續退稿,則會減低再成為編輯的機會。

一一一
隨機抽選+不公開
這兩點可以避免了各人對準則不一而加附於編輯身上的壓力。
作為一個小社會型態的遊戲,
好作者遇上壞編輯這樣的情況也是有的,一直遇上好作家而輕鬆工作的編輯也是有的。
工作上的合作伙伴一直改變也是生活中的常態。
人總是會有偏頗的,那在互相不知名的情況下或許能比較公平。

但最後能不能達到有審查的效果還是看有多少活躍玩家。

一一一
一份投稿文章 匹配 一位隨機編輯
這是基於工作量,公平性,以及不想一人獨大的考量。
只要沒有放棄過審閱或是曾經負責的文章負評過多,就能一直有機會再成為編輯一份子。

一一一
編輯的工作權利
審批,改正,退稿。

基於對作者的尊重,編輯應該有能改動的字數上限
(如限10字以內)。
如認為有重大的改正,或錯字過多,則需選擇退稿。
退稿必須填寫理由。

一一一
以上是我的天馬行空的想法,與其要選一班具備能力的玩家。不如開放這個權利讓大家都能參與其中?
在魔生中,每個玩家都有自己的陣營,也擁有自己的朋友。
不管怎麼分配,難免還是會有偏頗的決策出現。
那麼互不開名的隨機匹配,也許是一個比較公平的做法。

無痕喜歡聽喜歡的歌助眠 @lemonleaf

0
@ys6hins

我覺得雨軒這個建議可以考慮
與其採用各種方式去強制/遴選出一批人
又要擔心他們會不會偏心、負擔過重、能力不足,會不會引起作者或作者所屬社團的不滿或衝突
那不如採用一個隨機的方式

不過不管哪一種校稿方式,
作者基本上應該都不會知道編輯是誰
但是其實編輯在拿到稿時就會知道這篇文是誰寫的@@
有點難互不具名?
這可能就是我們需要討論的地方

家協•雨軒 @ys6hins

0
@lemonleaf
如果我沒記錯,目前的預言家投稿,作者的名字是系統自己發出的。
只要作者不在文中提及自己的名字,編輯收到的稿件是由系統轉發的話,那要屏蔽作者名字也不是不可能。
我說的互不具名大概是這個意思。

如果是說從文筆上就能猜到作者的話,那就……沒辦法了(?)

無痕喜歡聽喜歡的歌助眠 @lemonleaf

0
@ys6hins
我明白你的意思
我的意思是寫報導時部分記者會在文中註明這是誰的報導(像我就有這個習慣,苦笑)
自己猜出和叫嚷說這篇文是自己寫的不在我們討論內哈哈哈

不過除了退稿,我覺得也可以讓編輯選擇建議作者改正語句部分(畢竟除了錯字,我們還是應該尊重作者對自己的文字詮釋)
畢竟有時候看到有些作者明明題材不錯卻因為許多錯字和語句不順而破壞了文章其實蠻可惜的
這樣就只是延遲刊登而不是把這篇文章否決
(雖然有給否決原因但是看到自己的文章被退稿確實會很難過?)

勉強吃下綠豆蓉月餅的秋 @otm723

0
@ys6hins

喔喔我覺得雨軒的兩個想法都很不錯欸
保證金制度我覺得滿贊成的
隨機抽選編輯審稿的主意也很棒

但隨機抽選可能要考量玩家個人的因素
玩家在上線的當下不一定有足夠的時間/意願/精力等等完成審稿
可以在玩家被挑中時
加個如 "是否立即審稿或放棄此次機會" 的選項
也許審稿時可能難免會知道是誰寫的
但隨機的方式應該是最大化避免徇私的方法

個人認為
可先以隨機抽選的方式讓大家習慣 "有人審稿" 這件事情
刊登時共同列出作者和編輯的名字
讓大家看到這些人的表現
並從中了解、熟悉哪些人具備審稿的能力
再配合保證金的制度
日後慢慢完善編輯部的構想也是條不錯的路線