[調查] 紙娃娃歸類 :投票結束，結果在#20

我從來沒想過這個問題欸!XD
小梅好用心啊~
我填了喔~

謝謝小梅，雖然通常只會在受到月喵或遼的召喚才會踏進圖區
但是我自己也覺得紙娃娃比較像遊戲
當然如果完成紙娃娃後拿來做成漫畫或再進行加工，那就比較像是二次創作或是繪圖設計？@@

PS：看到有些紙娃娃樓一點進去，滿滿都是聊天的內容，紙娃娃只有寥寥幾張，真的覺得==

@hlps102082
謝謝填卷，我會想東想西，容易有好奇心XD

@lemonleaf
目前偷看了問卷還是有幾位覺得是製圖區一部分LOL 看著大家的不同想法覺得很有趣呢

@mspiggy

可能他們覺得有圖的產出就算是製圖吧(？
我也蠻好奇的問卷的結果XD

雖然我也是認為紙娃娃是不應該歸類在製圖區的，
但感覺好像也不能歸類在遊戲區（？

因為遊戲區的介紹說是應該和HP有關係的，
或許放在社群交流區會比較好（？

這問題真是有趣0.0！
在小梅發起這討論之前，我完全沒有思考過這問題XDDDDDD
所以剛剛很認真地思考了一下
決定投給是製圖區一票0.0

最一開始腦中出現的是當代藝術，再來晃過很多神奇藝術家XDDDD((不要亂說話
先是赫斯特再來是安迪沃荷
現在好像很多藝術不再拘泥於，一定要藝術家親手繪製的問題上。
因為時代的變遷，科技的進步。能夠用來製作圖像的工具與管道(!?)，也變得非常的豐富
很多當代藝術家也只是出個想法，然後找工人或是畫匠幫忙繪製或是製作出來的
所以我回到了最原始的點上，就是紙娃娃有沒有製作人的想法。
我認為是有的，例如想做出溫柔的、聰慧的或是有些小聰明的。這和我們有用繪製的想法應該是一致的，例如溫柔的就要選或是畫眉毛平順一點，眼睛圓一點之類的。

@mspiggy
嗯，值得思考的問題
紙娃娃啊～
製圖區也不對
遊戲區好像也怪怪的
乾脆開一個「紙娃娃討論區」？
問卷我填囉！

我填了！
綜合上述的意見我覺得紙娃娃應該是社群交流區的
謝謝小梅讓我反思這個問題啊~

現在有那麼多這樣的樓也是因為曾經有掀起過它的熱潮(?)
我想這個問題不是在於媒介本身 而是紙娃娃內容的問題
紙娃娃所用的技巧是不夠其他繪圖工具的高 因為它只是用搭配和尋找配件來呈現 有點單調 (不過也很考驗創作者對事物的觀察
如果用創意和意思搭救的紙娃娃作品我反而認同它是可以在製圖區裡出現 但這樣就比較困難吧XD
但我不肯定是否要為此開設一個專門的討論區

@Yen0607
聽鯖魚講好像交流區也可以呢0.0(我怎麼沒想到還有交流區
@Mioaklyama831114ya
原來還有這樣的解釋讓我稍微改觀呢，也因為紙娃娃的作者生產的紙娃娃個性都不同跟不同背景故事。
@duffybearhlps100116
謝謝你填問卷XDDD
@cherrychoi
偶爾覺得這種調查好像不錯呢~可以看到大家的想法
@Laila
認同不用多開專門的討論區，剛開始出來的時候我也跟風再社團內部也開樓玩了一下。
不過因為太單調 一下子就玩膩了 XD 

其實在看到紙娃娃盛行我覺得自己也有開始思考這個問題！
覺得謝謝小梅提出這個問題，也讓大家去注意、重視這個問題。

我覺得對我的感覺紙娃娃並不算一種製圖內容．．．
因為雖然你需要花時間去搭配組合各種元件，但他始終是用限有的元件去拚的，而且是可以被複製的。
我的感覺是製圖是需要去花時間做許多的訓練跟思考而達成的結果，而且也是難被複製的．．．！

不過對於開討論區我倒覺得不需要（？
覺得真的要說的話紙娃娃樓還是可以被開在社群討論區跟製圖區！
後者我認為也是可以是因為，每個人在此議題的想法上終究是不同的，覺得不能因為像我不認同就因此限制認同的人在這裡分享。
但就是以藝術上來說還是會比較去支持其他的創作方式就是！

我想紙娃娃算是製圖的吧，製圖本來不就是“用不同的素材做岀來的圖”嗎XD
不過雖然算是製圖，也就是說的確可以放在這個討論區…感覺總是有點那個w
雖然不知道自己算不算畫家，但是確實紙娃娃是一種感覺…有點投巧的作品吧，因為用的只是素材，只是在一堆素材裏搭配，花的心血和時間和一幅一筆一畫一地創作岀來的畫…真的有差距X…D
至少會做紙娃娃的人沒有選擇困難症，不會像我一樣…面對茫茫一片素材，真的下不了手ww
所以雨溪覺得，從板規來看的確沒有問題，但是這更接近“搭配遊戲”←如果今天有人用奇蹟暖暖來開樓，我真的覺得不行，而這兩種似乎是本質一樣的
也許可以折中一下，盡量不要滿樓都是紙娃娃，也不要用“我不會畫圖所以我要做紙娃娃”來當籍口吧。
作為一個畫手，我會寧願看到畫功幼稚但是真正有投放心血的作品岀現在仙境的圖區吧…？
大概只想到這些•ٹ•

@mspiggy
對啊~
這樣可以看看不同人的感覺和意見啊~

       製圖從字面解釋簡單來說就是「製作圖片」，製作本身的定義廣泛，不論是手繪，電繪或是所謂的「紙娃娃」等方式，說是遊戲也不過分，但一個「產圖的遊戲」界線到底在哪裡還得經過大家的討論，但是，說是遊戲也不是遊戲，經過另一番解釋可是是「結合素材的網站」，繪圖也是結合不同的素材，但最不同的一點就是所謂「個人色彩」，當然各有各的支持者，也就不過度表態。

以下三點

1. 製圖的定義
2. 改變的必要性
3. 其他訴求的可能性(ex:品質要求，聊天性質

(純屬個人想法)

16-07-2018增加
重申討論系列之創作天堂製圖分享區文字介紹：
       化「想像」為神奇，不論手繪、電腦合成的影像，都可以把哈利波特神奇的世界具體呈現。這個討論分區提供大家貼上自己的作品與大家一起分享製圖樂趣。

重申討論系列之哈利波特遊戲討論區文字介紹：
       各式平台的哈利波特遊戲讓喜歡哈利波特的朋友有機會自己扮演這個英雄巫師。在此可以討論各種哈利波特遊戲，包括美商藝電出品之遊戲、以及網路小遊戲。

重申討論系列之社群交流區文字介紹：
       自由的討論、以及所有仙境的新訊息宣布，都在這個社群交流區中。在這裡增進哈迷感情、談天說地、相約相見；還有仙境成員伸展台「魔幻星光大道」討論！

1. 強調不論手繪、電腦合成的影像
           1.1  紙娃娃是否為電腦合成的影像
           1.2  電腦合成的影像符合製圖區標準
           1.3  紙娃娃是否可以被認定為自己的作品(創作人的姓名表示)
           1.4  紙娃娃是否該被歸類於其他討論區域
2. 定位哈利波特遊戲
           2.1 「產圖的遊戲」與「哈利波特遊戲」的相關性
           2.2   遊戲是重點；哈利波特是重點
           2.3   網路小遊戲被包含在哈利波特遊戲當中
3. 對自由的討論提出疑問
           3.1  自由不違反紙娃娃「製圖」的性質
           3.2  不明確的自由會造成討論區的混亂

(架構在不違反版規的情況之下)

19-07-2018修正
           2.3    網路小遊戲的前提為各種哈利波特遊戲

19-07-2018增加
對製圖，繪圖，產圖，拼圖等做區分與界定

紙娃娃的確是一種圖
經搭配也的確考驗眼光跟設計著的風格

但不能因此歸在製圖區的原因

就算搭配者眼光再好，紙娃娃也不是搭配者畫／建模的
繪圖區每棟樓接有自己的風格，但紙娃娃搭配再不同，產生的風格是一樣的，等於重複看到一樣的東西

製圖，就算拿成品來拼貼也是要自己尋找素材和創立拼貼融合成一幅圖

紙娃娃舉例來說，紙娃娃是平面的換裝免費軟體，所以製作完存圖上傳就是製圖，那以線上3D遊戲的人物建模比擬，就是我在遊戲中捏了臉並截圖下來上傳，這是我捏的角色，數據是設定好的但是是免費並公開的，那我上傳，這就是我製作的圖片意思是一樣的