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※思考戰術的前提是『無水場=不喝藥』(藥水是配怪不平均時拿來救急用)
   目標是可以讓大家以最小資源達到最大效益。畢竟魔力(閃電)、高等石、藥水、甚至玩家的精力等都是有限資源。
   同時降低風險,個人打到現在@750場,團戰超過550場,敗戰不到5場=失敗率1%以下

1.這遊戲職業平衡做得不錯,三職業都有基本可不喝藥打平均職等+2層以上

2.組滿五人一定會有一個職業少一人,大家都會希望自己的職業是兩人,但個人建議還是以雙魔動為主,原因:
   a.魔動CP值最高的技能也是團戰的最主要貢獻『復活』技能是不能對自己使用的,
      而且使用時機不是自己控制,其他職業的戰略技能都可在進入戰鬥前後使用,單魔動時隊友倒了能不出來拉嗎?
      (本來單人就負擔大了,一直跳進跳出壓力更大)
   b.魔動要維持戰力要有五點專注撐野獸(戰力+40),加上1/2以上耐力(戰力+10,據說目前的BUG是耐力100以上就可)
       就只能拼命喝紅水。碰到菁英怪多,放完勇氣符咒要馬上打怪、補耐力就只能燒專注藥水了。
   ※個人經驗單魔動打森3~森5比雙魔動打黑1~黑3還累,耗損更大。

3.組團起手勢:同職業的兩人協調一下技能,戰力高的主攻,教授誰要放盾、誰放熟練、正氣開場專注要給誰放技能。
a.目前主流兩正氣以上的團,優先給教授到7點放熟練,如果是單正氣或隊友熟練夠高,也可選擇放兩個盾給各職業主攻手。
b.教授放盾原則:
   b1.順序:單職>怪多職業的主攻手>另一職業
   b2.雙魔動團:三職各放一個以後,不一定要全上,如果某職業怪多或是需要幫單職清怪再上,
        不然專注留給正氣nerf,或是讓教授給血厚的高級怪(四星以上)下毒咒效益更高。
   b3.單魔動團也可選擇上全部的盾減輕魔動復活的壓力。
c.正氣nerf基本原則:
  c1.三星以下可打裸怪,四星以上要nerf
  c2.蜘蛛、食死人降攻→『弱化毒咒』
  c3.食童怪降閃避、狼人降防→同一個技能『混淆毒咒』
  c4.綠仙降攻還是降閃請看教授習慣?
  c5.黑巫師請正氣師自己處理(看習慣降)~XD
※正氣入場前可先下Nerf,其他職業看到Nerf好的怪會優先去打,正氣控場控得好大家都輕鬆。

4.開場先打職業優勢的怪,目標是快速打出專注。若沒有自己職業的怪可以先等一下,因為本身沒有增益+怪沒有Nerf的時候打效益太低,倒了魔動還要花專注復活,得不償失,初期每一點專注都很珍貴。

5.單職中盤後優先打自己職業血厚星等高的,怪多時其他至少不被剋屬的隊友打完自己的怪要幫忙清低級怪(1-3星)
   EX.正氣師幫忙清綠仙和狼人。魔動幫忙清人類。教授幫忙清食童怪。

6.目前可以用的BUG(兩個同級的技能同時放同一對象可疊)像雙斷杖or雙盾,建議用來輔助團隊弱點
   a.若是雙教授團疊雙盾給單職
   b.雙斷杖可以不用每隻怪都放,建議優先放5星,4星的基本一個nerf就夠好打了。

7.最後還是強烈建議『以不喝藥水就可以打通的層級為目標』
   畢竟就算喝藥,如果配怪太不平均還是有翻船的可能。
   要喝水打高層就是累積足夠高等石燒個幾場,畢竟也沒那多高級石可用。

歡迎各位大大建議補充,祝大家組團順利打得開心~
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本文作者

  • 平凡麻瓜
  • 9  46

興 @gn00699955

0
現在黑暗是否不建議去打,因為怪的戰力跟森五比好像跳太多,經驗卻並沒有提升很多,(團戰)

siao @siao

0
@gn00699955 不知道你的沒很多定義。
同樣一級石5人滿團的話,森五是259,黑一285,丟高等石會加成。相對高等石用在刀口上更划算。ex.現在的上限黑五丟五級石一場經驗1049 

這場昨天打的,因為我碎片滿了又多加一點。高層丟高等石很補。
但建議還是看你團隊以打起來輕鬆無耗損的為主力。

興 @gn00699955

0
三人團二石 森四11988 森五13917 黑一21402 黑暗怪的戰力跳太高對不喝水練功好像不是很划算 但要喝水我也是會打黑五 五石一次喝的夠爽拿上千經驗
不知道大大們不喝水也是選擇森五 還是黑暗

去去武器走 @cashbest

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※思考戰術的前提是『無水場=不喝藥』(藥水是配怪不平均時拿來救急用)
   目標是可以讓大家以最小資源達到最大效益。畢竟魔力(閃電)、高等石、藥水、甚至玩家的精力等都是有限資源。
   同時降低風險,個人打到現在@750場,團戰超過550場,敗戰不到5場=失敗率1%以下

1.這遊戲職業平衡做得不錯,三職業都有基本可不喝藥打平均職等+2層以上

2.組滿五人一定會有一個職業少一人,大家都會希望自己的職業是兩人,但個人建議還是以雙魔動為主,原因:
   a.魔動CP值最高的技能也是團戰的最主要貢獻『復活』技能是不能對自己使用的, 
     我們團隊喜歡單魔動,團隊傷害較高清怪快,時間省效益高。 3正1動1教  或是 2正2教1動
     每個人都有自己的角色工作要做,優秀的魔動需要控制自己的死亡時機
     自己快死的時候就應該跳出來看大家狀態,大家血都半條上就可以安心躺。
     大家都殘血就等一下,復活完後再去安心躺。
  這個要看魔動技術了,基本上教授的血量30%跟正氣的30%是不一樣的情況
     如果魔動真的不能躺就喝紅水,因為紅水便宜又好做,其他職業喝都沒有魔動來的有團隊價值,但其實只要不要跨太多層打塔,職等+3以上
     團隊每人都躺一次時間還是會打過,能躺的時候魔動就躺一下大家聊聊天不錯。

      而且使用時機不是自己控制,其他職業的戰略技能都可在進入戰鬥前後使用,單魔動時隊友倒了能不出來拉嗎?
      (本來單人就負擔大了,一直跳進跳出壓力更大)
      魔動的核心就是復活,要以復活為主要工作,輸出傷害是次之,職業工作的優先順序有不同。
      就像MMORPG的補師如果跑去專心輸出導致隊友死了,這就本末倒置,復活使用時機雖然不能控制,但隊友要快死之前就要先說,不要死了讀秒才講。
      講的時機就是假設你這一回合會死的話,你進行攻擊的時候就要說了,必須讓魔動預做準備,跳進跳出能造成甚麼壓力不很清楚,點一下左上方就出來了。  
      確實以職業難度來說,魔動與正氣是三個職業中最需要技術的,教授最無腦放招。
沒有貶低教授的意思我自己就是教授
   b.魔動要維持戰力要有五點專注撐野獸(戰力+40),加上1/2以上耐力(戰力+10,據說目前的BUG是耐力100以上就可)
       就只能拼命喝紅水。碰到菁英怪多,放完勇氣符咒要馬上打怪、補耐力就只能燒專注藥水了。
       除非打高層塔且挑戰極限壓秒,魔動那十點的戰力真的不重要,那十點戰力一回合只差10的傷害
       這專注在其他職業上使用的效益會比魔動的那10點有效多了,想想那三點專注如果是教授可以化為每回合80的傷害是魔動的八倍效益
       變成正氣的技能可以省下大量的傷害與破防或破閃。
       魔動心態要正確,除非水跟專注都不缺,否則就放手不用浪費紅水跟專注去維持才10點的傷害,放手讓其他職業去輸出比較沒這麼累。
       專注省著用基本上只要復活不用補耐力,除非戰局輕鬆到可以浪費專注,專注基本上是戰局最核心的資源要斤斤計較。
       菁英怪在組隊的時候基本上就是留到最後打,不用急著出現就打還要魔動硬喝水開勇氣,
       終局的時候正氣上完怪的Debuff後,就把所有點數丟出來
給魔動與教授,上勇氣上毒咒上盾然後克制的職業進去打。
   ※個人經驗單魔動打森3~森5比雙魔動打黑1~黑3還累,耗損更大。
       魔動若要變成戰力輸出就要卡5點專注,所以雙魔動就會卡十點,而專注很重要。是要雙魔動容錯復活時機  (這點玩家技術可以克服)
      還是把一個魔動換成正氣不需要卡專注就能有效輸出戰力的職業,就看團隊需求,越高等的塔傷害輸出就越重要。
      戰力輸出非玩家技術可克服的,因為職業傷害輸出是遊戲數據有上限
      到了黑暗就會開始發現除了時間之外發現輸出傷害很重要,即使全程不讀秒復活,有時候也會覺得傷害輸出有點危險呢。
 

3.組團起手勢:同職業的兩人協調一下技能,戰力高的主攻,教授誰要放盾、誰放熟練、正氣開場專注要給誰放技能。
a.目前主流兩正氣以上的團,優先給教授到7點放熟練,如果是單正氣或隊友熟練夠高,也可選擇放兩個盾給各職業主攻手。
   不管怎樣,在有三種職業三人以上的團,教授一定是優先放熟練,沒有其他選項了,這是單純數學可計算的團隊效益,放盾絕對是次之。
b.教授放盾原則:
   b1.順序:單職>怪多職業的主攻手>另一職業
   b2.雙魔動團:三職各放一個以後,不一定要全上,如果某職業怪多或是需要幫單職清怪再上,
        不然專注留給正氣nerf,或是讓教授給血厚的高級怪(四星以上)下毒咒效益更高。
   b3.單魔動團也可選擇上全部的盾減輕魔動復活的壓力。
c.正氣nerf基本原則:
  c1.三星以下可打裸怪,四星以上要nerf    
  c2.蜘蛛、食死人降攻→『弱化毒咒』
  c3.食童怪降閃避、狼人降防→同一個技能『混淆毒咒』
  c4.綠仙降攻還是降閃請看教授習慣?
  c5.黑巫師請正氣師自己處理(看習慣降)~XD
※正氣入場前可先下Nerf,其他職業看到Nerf好的怪會優先去打,正氣控場控得好大家都輕鬆。

4.開場先打職業優勢的怪,目標是快速打出專注。若沒有自己職業的怪可以先等一下,因為本身沒有增益+怪沒有Nerf的時候打效益太低,倒了魔動還要花專注復活,得不償失,初期每一點專注都很珍貴。
  等待更浪費時間,等待的時間等同於在等復活,因為同樣都沒在做事,只要不是被剋的四星怪或精英以上,
  基本上還是進去打。無剋屬怪就更不用說了直接進去打。
  效益低還是比等待的零效益更好,雖然倒了要花專注復活,但是你在等待過程中浪費的時間其實就是在等復活的意思,還不如進去死一死真的開始等復活。
  且事實上復活的等待時間比在外等更有效益,因為等復活的時間可以視為以每秒在補血。
  滿血在外面等就是真的沒任何意義,時間的流逝既不會補血也沒有傷害。

  更別說進去打的傷害等於是在緩慢增加專注,因為你造成傷害,傷害累積最後打死的人就會化為專注,以目前一個怪基本上都有兩專注來說,
  除非進去打你一條命換不到對方半條(1專注),那就不划算,如果不是四星以上剋屬,假設一條命換不到對方半條,
  要檢討的可能是自己,這塔打的是不是跨太多層,越級打怪了,還是團隊都在Carry你的不足。如果你一條命可以換對方一條命,
  說起來是花費一專注賺到兩專注,還是賺,而且還賺到攻塔時間解決一個敵人。 

  如果為了等怪等了二十秒,死人都已經復活一半了,等越久越浪費時間。
  之前就有正氣堅持要打剋屬怪在外面等了四十多秒,最後還是進場打平怪了,白白浪費一次復活的時間沒做事,超傻眼。

  
5.單職中盤後優先打自己職業血厚星等高的,怪多時其他至少不被剋屬的隊友打完自己的怪要幫忙清低級怪(1-3星)
   EX.正氣師幫忙清綠仙和狼人。魔動幫忙清人類。教授幫忙清食童怪。  
  同上原因,任何職業不用等中盤一開始就要這麼做,其實二、三星怪真的不用考慮被剋的問題因為傷害加乘很少
  被剋制的怪打增加的傷害不是固定值,其比例是看星數的,
  1星 0% 也就是被剋傷害完全沒有差,放心打。
  2星 10%
  3星 15%
  4星 20%
  5星 25%
  這個傷害增加比例如果敵人是菁英  會*2倍,所以三星以上被剋的菁英怪基本上除非萬不得以,不要進去打會是+30%傷害。
  如果有人勇猛的想要挑戰五星被剋菁英怪就可以體會快速失血的感受,我是
滿防滿盾教授對上五星菁英黑巫師,滿血三下死

6.目前可以用的BUG(兩個同級的技能同時放同一對象可疊)像雙斷杖or雙盾,建議用來輔助團隊弱點
   a.若是雙教授團疊雙盾給單職
   b.雙斷杖可以不用每隻怪都放,建議優先放5星,4星的基本一個nerf就夠好打了。

7.最後還是強烈建議『以不喝藥水就可以打通的層級為目標』
   畢竟就算喝藥,如果配怪太不平均還是有翻船的可能。
   要喝水打高層就是累積足夠高等石燒個幾場,畢竟也沒那多高級石可用。
   單人不喝水可以打通的塔,通常組五人(至少一魔動)可以推到該層級的+2~+3,可以隊員可穩定單人通過的塔為基準稍微抓一下組隊可穩刷的塔。

歡迎各位大大建議補充,祝大家組團順利打得開心~

興 @gn00699955

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我是覺得森五之前只要有各職一主攻 (職業12)再配一小魔動(不打怪也行)另一輔助中等的正氣,教授都可,就很好打(可以安心的趴下去)
單魔動的話魔動壓力會有點大專注五以下等於戰力減半;不能自己補血;勇敢放下去不能救人;,打怪節奏卡卡的
而選怪我也是前2~3分鐘會等自己的怪,等怪全出完了再挑弱的打(非克屬的怪),開場我會先挑弱的打先賺專注等有教授熟練(大約一隻怪的時間就有了)就挑強的打
而黑暗我很反感的就是怪一下子升了7000戰力經驗又不給多一點很不想打(其實是常翻船),在等大大們(全主攻)不喝水打通塔的通關經驗
最後再補充為什麼要等怪...因為有時我進去打隻食童怪,出來後就出二,三隻食死人,食死人打死後又出食死人,而我打食童怪的時間是魔動的一倍閃也扣一倍
當然這也要看團隊通常的通關剩餘時間(我們森五順的話約剩3分以上,同一屬性怪太多約剩1分)

小小的分享,沒有什麼對或錯,開心玩遊戲最重要

siao @siao

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@gn00699955
https://www.reddit.com/r/harrypotterwu/comments/cnd5xa/fortress_difficulty_reexplained/
根據國外玩家的研究:
1人團 第07層高塔2 實際難度增
2人團 第11層森林1 實際難度增
3人團 第15層森林5 實際難度增
4人團 第18層黑暗3 實際難度增
5人團 不論打幾層難度不變
※難度增加表示多打0到1人份的敵人(1人份@3-4人)
參考看看,真的還是以自己團隊打起來順手的層級為主最重要。

siao @siao

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@cashbest
我這一個月來來去去組過100人以上,各式各樣的團都打過,單魔到三魔(非常不推,我魔動打的狼人比蜘蛛還多....0rz)、三正氣一魔一教、甚至有更奇葩的9個人隨便組,搶進密室的隊伍怎樣就怎麼打~XDDDD 所以總結的經驗是盡量以大多數情況都適用為主。

1.關於組團:雙魔動團相對最穩定
 a.同 @gn00699955 『各職一主攻再配一小魔動(最好有野獸、復活越高越好)、另一輔助中等的正氣(主要nerf)或教授(上盾上毒咒)是最佳狀態,各種配怪都能應對,風險最低。
 b.團隊戰力高低不是看職業是什麼,而是職業等級高低和互相配合
 c.不推任何職業三人,太吃配怪。就算是三正氣疊棍不損血,單教授和魔動熟練度不夠高還是打不快。
 d.大多數情況下,單職要打的怪多是常態,單魔動壓力特別大的原因是打怪時跳進跳出拉人戰鬥節奏支離破碎,加上重新進場動畫浪費時間。
       魔動對團隊最大的價值是復活,就是推薦雙魔動團的原因。
           
2.關於魔動戰力:
 a.魔動的那十點戰力其實很重要,[戰力*(1+熟練)]*激勵*(勇敢+聰明)=攻擊力
       不喝水時最基本的攻擊力:(先不考慮高星等自帶防、有防禦BUFF的怪、或是正氣的nerf)
       剋屬:戰力*(1+熟練)←自己的熟練+教授熟練
       非剋屬:戰力
       對我來說,少十點戰力少的攻擊力不是10,而是10*(2.48+教授熟練@0.24~0.44)=27-29,跟教授放毒咒的三點專注比效益不差。
       喝大藍時的差距會大到88-95一回合,完全是我打死他還是他打死我的問題。
       (而且10戰力是和魔動的血量有關不是和專注有關,沒有野獸(5專注+40戰力)的魔動和有野獸的魔動完全不是同一種生物
 b.大推隊友要快死之前就要先說』Ex 再兩下會倒。魔動會自行衡量跳出來的時機或是乾脆打完手上的怪哪個比較划算。
  我不喜歡倒,更不喜歡看隊友倒,除了隊友真的沒怪打,一般我不會讓隊友倒超過10秒。
  單魔動時我從來沒倒過,都是喝紅水解決,不得已時紅水的CP值是最高的,但我的核心思維是『希望不要喝水的最佳方案』
        魔動如果滿防50%+一鳥在手15%+教授防20~30%,配上400以上血量,單怪大概都可打完,只是剩下多少血的問題。
        (還有一個綠書技能15本+6%防,點的人少先不考量)
        雙魔動團我自己如果損血超過一半寧願打到倒給隊友拉而不會補血,專注要用在刀口上。

3.開場怪、教授BUFF選擇和魔動放『勇敢符咒』的時機,主要和盤面的怪有關,目標是『快速打出專注、盡量不要有閒置戰力』
 a.目前打黑暗比較多,打高塔或森林是因為團隊有職等還沒起來的成員,
       以黑暗來說開場全部都是4星以上是常態,3星偶而驚喜,還有怪常只掉一專注,所以建議『三星以下可打裸怪,四星以上要nerf 』。   
       同時職等高的巫師們,熟練度多半也已經起來,於是打剋屬怪的加成也更明顯,先等個幾秒上好BUFF或出剋屬並不會不划算。
       而職等較低的巫師們,打不快防不滿的狀況,打非剋屬也是不划算。主攻手看到三星就先衝,四五星看到有Derf就進吧。
    b.主流兩正氣以上的團,優先給教授到7點放熟練
       如果是單正氣或隊友熟練夠高,也可選擇放兩個盾給各職業主攻手,比較常用到的狀況是開場出怪不均,兩人以上沒怪打的時候。
       就先放給要打怪的主攻手,盾適用全場,也是越早放效益越高的東西,但這是比較進階的玩法,需要更多細膩判斷。  
    c.魔動如果怪少,菁英已經出兩隻以上,可能就會有閒置戰力,專注累積到7-8就可以先放勇敢,讓隊友趕快去打。
       如果怪多兩個魔動都得打怪,那就等到11-12在放,放完馬上有野獸續戰。

4.這遊戲真的很吃各職業配合,配合得好大家都事半功倍,我自己最常打的團『兩正兩魔一教』昨天解鎖無水黑五成就,一開始還有點手忙腳亂,但一兩場就穩定下來,接下來應該就什麼配怪都可以擺平了。只要大家定位清楚各司其職就一定可以順利通關~

Davy @Davy

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好文 幫推 團隊合作打塔看這篇很實用

ฅ^•ﻌ•^ฅ

興 @gn00699955

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@siao 感謝您 原來只有三人團黑暗才會跳升這麼多 四隻我忙不過來~-~

Jinn @jinn

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1.關於教授放盾

在雙教場,通常教授最後專注都會剩,
所以中期建議全上盾,教授專注多了,毒跟熟練都用完也只能上盾。
盾是早放早享受的,那麼早點放會比較好一些。

就算有雙魔,還是建議全上盾,因為有雙魔雙教,那就只有單正,專注會比較吃緊,
全部上盾時,可以補一部分正氣少放弱化的減傷。

至於單教場中,正氣的弱化跟魔動的復活比較不缺,
就真的看狀況不一定要全上盾了,可以早點開始毒。

2.開場熟練

雙正氣就不多說,開場給專注放熟練。
單正氣真的要看狀況,正氣不要硬轉三點專注給教授開場放熟練(先不考慮喝水的狀況),
如果開場有較多需要混淆的怪,放滿混淆給大家打一輪會比較好。
而此時的雙教授,是建議可以一個放盾,另一個留專注等放熟練,放兩個盾的話,熟練會比較晚一點。

3.目前可用的BUG補充
教授的毒咒也可以疊,雙毒在結尾收場時效果也還不錯。

這是討論串底端!何不幫忙讓這串魔法煙綿延下去呢?

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