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醬油豬肉火鍋۞GRMS小梅 mspiggy

回覆於 2018-07-17 12:49:11
@aaron03090309
可是站務們都是上班族都非常忙碌耶,有時候沒有那麼多時間一篇一篇的評估。

一般的成員不要太指責只要是友善提醒發言者,我想應該還好吧? ^^

小鯖魚薇薇(沒錯我是一尾魚XD cherrychoi

回覆於 2018-07-17 12:53:21
@mspiggy
@aaron03090309
嗯……的確,站務們很忙碌的
要不,我們由自己開始做起,減少歪樓的問題?

其實我就是你愛妃//安琪 harry_hermione2

回覆於 2018-07-17 13:18:10
+1
@cherrychoi
最理想的,一定是每個人能自省,盡力做好自己
畢竟無論是站長站務的刪文、警告處理,還是旁觀的成員嚴厲或者溫和的勤導
最終還是要每個人自己本身有意改善,想做得更好,才有變好的可能性,
不然的話如果對於別人的建議只是看了就算而不嘗試改,那旁人怎麼做都是沒有用的

歪樓有時候是一種習慣,我懂,但可以從現在開始,在每發出一篇文前,先停10秒鐘想一下(相信在熒幕另一方的對方不會因為這10秒鐘而不想繼續跟你聊),相信對充實內容和組織行文都會有幫助

對於這篇文章所宣導的事情,樓上上上上上上上上(?)#15XDD 把我長期旁觀的所有所有感想全部很好地表達出來了
唯一想說的是,前面某樓說過的「發文前先想想別人感受」這一點,記得曾經我也是謹遵著這個原則,很小心地措辭發文,但隨著發文的經驗多了,變得越來越隨心發,迷失於可以盡情縱橫的網絡世界中,忘了自己的初衷。雖然不至於用上尖銳的言詞,但也會不覺意仗著正義感,過多給予對方不必要的壓迫感,對解決實際問題沒有幫助。
到了甚麼時候才會醒悟反省自己?直到自己靜下來一段時間,作為一位看別人發文的旁觀者,重新體會到了語言的威力
也希望所有發文的人都能夠記得,在發言前多多考慮對方的感受,也可以思考一下自己的發言是單純的指責、宣洩,還是真的能解決問題

傳奇飛天豬騎士 aaron03090309

回覆於 2018-07-17 13:23:48
@mspiggy
@cherrychoi
也許吧
我只是提供一個可能可以增加仙境成員發言意願的方法囉~

小鯖魚薇薇(沒錯我是一尾魚XD cherrychoi

回覆於 2018-07-17 13:31:20
@harry_hermione2
嗯謝謝安琪的提點
@aaron03090309
哦明白了
畢竟每個人都是為仙境的品質而努力的XD

草原跳的羊 harryptweb

回覆於 2018-07-17 14:00:30
@aaron03090309
如果是跳羊主樓舉例的不適當的發言,
就如同前面說,這些發言本身沒有違規,
所以檢舉給站務的話當然還是無法刪文囉~
站務能做的只有根據規定去決定能不能刪文,
雖然有些文章的確是不受歡迎,
但並不能因為它只是多少人不喜歡就去刪除,
否則站務裁量的這把尺就太超過了,所以還是得回歸版規比較好。
但是跳羊非常同意不該長篇大論「指責」發言者這一點,
所以才會請大家務必要友善、理性的提醒~

只要是違規的發言,二話不說檢舉就對了;
如果是沒違規但看起來就是讓人感受不好的文章,
就兩種方式,一是冷處理讓它沉下去,二就是善意提醒,
一可以至少讓討論區的版面更清新,
二可以讓該發言者有機會增進自己的發言品質;
看大家自己認為好的做法是什麼,大家各自選擇怎麼做囉~


@cherrychoi
跳羊的看法是,如果是純閒聊用途的討論串,
那基本上也就沒有歪不歪樓的問題了;
但如果是有主題有目標的討論,
就盡量不要歪樓比較好喔~
跳羊並不會希望以後仙境開始出現標題或首樓「歡迎歪樓」之類的文章,
畢竟大部分歪樓聊的內容,其實都可以在閒聊版裡或甚至私聊裡做到,
換個地方去閒聊版或私訊聊應該也是不難的,對吧~

火閃電/雨溪 kittychan

回覆於 2018-07-17 14:18:29
+36
很早就有看到這則公告,但想了很久才決定留言。就像無痕說的,不大知道要回些什麼XD

雖然自己的資歷比很多前輩要淺,也未必有資格說歪樓,或是不好的留言,甚至是開聊天小組的問題。但是還是有一點事情想說,下邊很有可能會打得亂七八糟,請大家多多包容囉(?

作為一個加入了仙境快三年的人,也作為一個自認以上全部都有做過的仙境成員…很老實說我覺得最近的留言問題是嚴重了,我也認為可能有些仙境成員說大過了。應該這樣說--不知道是不是網絡風氣不同了,大家的言詞或是其他感覺上比起我初進仙境時要尖銳,或是直接得多了。

先說文區吧,記得最初進來仙境的時候,文區要比現在冷清很多(記得好像甚至有洗過一頁最後留言都是我),但是留言的人裏有認真看過文的人的比例一定比現在高,即使是在搶頭香。作為一個文手,也作為一個樓主,讀者,我並不反對搶頭香。相反,每一次發文,我也很期待有人可以第一時間看到我的文,這代表了什麽?有人喜歡我的文,我的文寫得很好。

但是個人認為,尤其是在文區,看不看文完全是你的自由。但當你留言的時候,你應該是有看完文章的,留的內容也應該是環繞着樓主的內容,而且言之有物。不要只留下一句頭香!!!!文章很不錯喔,加油」之類的話,感覺就好像你在那裡copy and paste來的,我寧願你寫「雨溪,你知道嗎?你這裏這裏寫得超爛的!」,至少感覺你是有好好看,有尊重我的創作XD

應該這樣說,一棟言之有物,有存在價值的樓絕對不值得只有十多個留言者。但是一棟「不應該是這樣的樓」有上百則留言更是一個令人無言的存在。

作為一個文手,我真的想說:徵角歸徵角還是要寫文啊!!!舉例說像是文區某一篇文從開樓到更第一篇文用了快一兩個月,可能真的要這麽久的寫作時間吧。但是在沒有仼何一篇文的情形下,卻每每被刷到第一頁,被掛上了一個「hot」的標簽。

當一個人走進仙境,走進文區,他想看到什麽?是一大堆角色的人設嗎?不是!是文,是文章,對不對?下一次要徵角可不可以使用私訊?使用Google Form可以嗎?

另外,也希望不要看到一些言論,令人感覺你是不尊重自己的呢?像是「我畫很爛」,「我畫不到五分鐘」,或是「文的字數太短」,「很多bug」這樣的現象吧…。不知道這樣想的是不是只有我,但我想說,能放上來的文or圖,請精益求精,這才會有進步。還有樓都開了,可以有自信一點嗎?

然後針對那一種「歡迎聊天歪樓」的樓,我想樓主也只是想要吸引人進去聊天,衝人氣吧。是說如果樓完全沒有人回,或是回覆數比歪樓的樓更高的時候,應該不難了解為什麽會「歪樓成風」吧…

然後…想了一想何謂「理性的歪樓」?如果說我今天寫了一篇跩妙文,然後留言的人卻聊到了到底魯休思是好人還是壞人,我想那應該也算是歪樓的一種吧?但是在我來說,這應該算是「理性的歪樓」,算是推動仙境氣氛的發言?

反過來說如果在仼何一樓(也許聊天樓內不算),岀現了「你吃了什麽?」,「哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈」,「你很白痴耶。」「你才是啦。」這樣子的留言,應該大家都會認為是歪樓,洗板吧?雨溪認為只要是在說一些一般只會在line群岀現的「垃圾留言」或是與仙境完全無關的東西,就應該算是必須說明,必须檢舉的留言吧?

對於一些活躍的,年齡可能相對小(其實雨溪也沒多大ww)的成員,我會覺得年齡不是一個很主要的籍口,但是也許他們只是心智還不是大成熟,或是國文不好,也許有時候也要給他們時間去改善自己的發言,去成長,而不是只要一做錯了就矯正?

對,我想說的和樓上上上上不知多少層的#15的一樣,尤其是針對心智成熟度,或是錯字問題,要一時間完全改善的可能有多少?也許有時候,我們可以等一等,等一下,給空間他們吧…?

然後我想要說一聲抱歉,有時候可能真的比較想開聊天群組而不是在仙境留言,以後會盡量多點來仙境打擾大家囉///

希望仙境變得更好!

Christina Gold sk1128

回覆於 2018-07-17 15:19:14
+30
先整理一下關於跳羊提到的4點
1. 關於歪樓
2. 關於不受歡迎的發言
3. 不好的發言,請讓它沉下去。請讓我們一起來增加好的發言
4. 聊天群組裡發生的事,並沒有在仙境裡發生



關於1、2點的前半部,是在敘述怎麼樣屬於不適當的言論
這點是需要每個人花時間和心思慢慢學習的。
要改善這點,我想就只能監督自己了。
每個人在發送留言之前,態度謹慎一些並思考後才發言。
原本討論區和通訊軟體的差別就是,討論區並不需要快速回覆。
何不善用這項優點,提升發言的品質~


關於1、2的後半部和第3點,是屬於如何應對不適當的言論
跳羊提到了3種方式:
1.檢舉
2.友善、理性的提醒
3.忽視不好的、踴躍發表好的發言

這部分我只想說~
雖然我只是一個加入時間6個月的新人。
但是看到一些強烈譴責時,的確會讓我不敢發言。
雖然那些糾正的點是正確的,但語氣讓旁觀者害怕。
然後如上所述,改變需要時間,同時間一再糾正通常達不到想要的效果。

我想大家都麻生繁忙,卻都是抱著對哈利波特的熱愛而聚在這裡。
但是當發言就會有被糾正的可能時。
我想~沒有人會願意替自己找不愉快(即使不一定會發生)
因此慢慢的潛水或躲回自己覺得安全的地方。

對於那些措辭強烈的譴責、或是情緒性的回覆。
我想就仙境現階段的情形看來,對於改善風氣並無太大作用。
反而容易帶來糾紛、不友善的氣氛。
如果強烈的譴責並沒有效果,或許可以嘗試跳羊說的方法,讓仙境更美好。


關於第4點,是屬於因仙境而組成的群組需要注意的事項
其實就回歸仙境討論區吧~
如果是仙境相關的事有什麼不能在討論區說的?

畢竟不管是怎樣的群組,都只是部分人加入而已。
當議題在群組討論過後將共識發表出來,常常讓非群組人員一頭霧水。
既然大家都是仙境的一份子,每個願意發表意見的人都有權參與決定。


後面跳羊說到的,群組內討論的爭議性的話題、酸言酸語、偏見。
我本身不是很理解這些為什麼會發生。
畢竟大家麻生都忙,每個人都時間有限,在仙境不是應該把焦點放在自己的仙境體驗和魔生生活嗎?
我本身是屬於覺得魔生很有趣,默默享受魔生,找出更多樂趣的玩家。
然後看到有興趣的仙境話題,偶爾膽戰心驚冒個泡。

所以只能建議大家把焦點放在自己在仙境發現的樂趣。
畢竟時間和心力都是有限的資源,花在無關的人身上蠻浪費的。


最後,發現沒有廣告+沒有贊助這件事後很佩服跳羊。
因為仙境是一個流量這麼大的網站,一般免費伺服器是不夠用的,跳羊一定是要自掏腰包不斷付費才能維持仙境的存在。
佩服跳羊迎接麻生挑戰的同時,還要花費巨大心力兼顧仙境。
希望跳羊的心血【哈利波特仙境】,可以越來越好。

以上是個人的理解和感想,若有錯誤請包涵。

۞ Princess princess5201223t

回覆於 2018-07-17 18:42:49
+1
@kittychan

小離題一下XDDD 真的只有一點點啦!
覺得很認同雨溪說的,比起頭香兩次,更希望看到別人對自己的作品多一點的想法~

我在製圖區發文的時候(我已經N年沒去同人文區寫個同人文了XDDD)
都會盡量把自己創作時的想法、媒材、覺得最後好像不是順的地方、或是我有特別下巧思的地方都說出來~無非就是希望看的人可以給我更多的反饋

分享除了是為了讓自己獲得成就感(我們總是希望看到有人喜歡、稱讚自己的作品,或是從中得到共鳴什麼的嘛)、也是為了讓自己成長,任何善意的建議或覺得困惑的地方,我覺得一般情況下創作者都會認真看的XD 而且很樂於解說自己的作品!!

雖然製圖區有時候大家也是不小心就歪樓聊得挺愉快的(??)但每次只要是發表的成員有更新的情況下,大家還是會回很多各式各樣的心得,我站在旁邊看也是看得滿感動又開心的XDDD
(讓我喊一下,某人的3D真的好厲害啊啊啊!沒想過仙境製圖區有一天居然可以出現3D動來動去的創作!)(還有某人最近畫的黑白小女巫我也好喜歡~~有一種版畫的感覺)(還有還有石教授跟老鄧爺的小漫畫我也很喜歡,形象崩壞什麼的太可愛了)

被Oliver Wood帥到的莉西 yuezheng0618

回覆於 2018-07-17 19:02:08
跳羊的每個字我都有乖乖看完!
我也會乖乖遵守版規愛護我們美好的仙境的>///<
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