【閒聊】佩妮阿姨和威農姨丈有虐待哈利嗎？

耶~公主的沙發XD
我覺得...這在英過可能算虐待兒童
但是在台灣應該不是吧
雖然對哈利很不好是真的
但是沒有到"虐待"啦
而且他們確實沒有義務要收留哈利阿~

我只剩板凳
我覺得不是虐待
她應該只是對哈利不太好

維基的定義：

虐待是某人對其他人或動物在心理或身體上造成傷害的行為活動。

為了準確，我跑去翻書~
先說身體上吧，比較容易分辨
1. 哈利被禁食

"Go--cupboard--stay--no meals"

故意不給食物應該算是一項虐待

2. 非法禁錮

By the time he was allowed out of his cupboard again, the summer holidays had started

達力的生日是6/13，暑期我估計大約最早七月頭以後吧
關在任何一間房間差不多一個月不能離開，已經算是虐待了，不用說在碗櫥裡
上面的禁食，因為沒說禁多久，姑且還能說懲罰，這項再怎麼懲罰都說不過去

3. 身體傷害
雖然他們沒有打哈利，但還是有身體傷害

Aunt Petunia knew he hadn't really done magic, but he still had to duck as she aimed a heavy blow at his head with the soapy frying pan.

用平底鍋打哈利的頭，不用多說吧

還有一個是說哈利從四歲還是五歲就開始在灶台為全家煮食了，但我不知道在書中哪裡

心理傷害比較主觀，就不多說了

關於批批踢那裡說的：

像我記得哈利在第一集說他的阿姨買冰淇淋給達力，卻只給他吃冰棒。
: 至少她有想到要買給你啊...........

不是想到要買給他，而是賣冰棒的人主動先問了哈利要甚麼
不過的確是比不買好

然後文學上的虐待的確很多比這裡要誇張嚴重得多，但這是不是就代表這樣就不算虐待了呢？
寫在小說中總是覺得不很嚴重，很輕易帶過，但真的發生在現實中，甚至發生在自己身上就不是這麼一回事了

鄧不利多有沒有給錢這裡，書中沒寫，可能有可能沒有，我不會當有，但也不會用他沒有給錢來為他們洗白

我也認同，甚至能同情威農和佩妮一家的遭遇
的確就像裡面說的，他們最害怕的魔法，被強加在身上
但無論在多麼不喜歡的情況下，做出了虐待的行為就是虐待
情況是，有人強塞了一個小孩給他們，他們選擇了虐待

就像哈利跟佛地魔同樣在欺負他的麻瓜身邊長大，但佛地魔選擇了仇視麻瓜，哈利則選擇了另一個方向
沒人會看你背後的原因，只會在意你最後做出的行為

最後再重申，我能理解他們，也沒特別喜歡哈利，只是以事論事XD
再澄清：老鄧的錯我也同意的，這個這裡暫時不多說的

第一篇的結論我笑翻了xD

總結就是
他們虐待兒童

不過要看我們怎麼定義虐待吧？
這裡最多的應該就是疏忽和精神方面的虐待（言語和心理方面的）xD

第二篇其實我覺得好像蠻有道理的xD
養小孩不是一件容易的事情，特別是遇到錢的問題
就算他們對哈利再怎麼惡劣都好，該有的生活還是有提供吧
(只是可能沒有很好的品質)

第二篇今天下午也看其他人討論過XDDDD
當時超多感想的可是滿黑的就不明講了

不過我只想問這是什麼（？）：

葛來芬多根本全霍格華茲最無恥裙帶學院

獅院表示黑人問號w

我怎麼會邊讀邊狂笑的XDD

哈利他阿姨跟姨丈那樣教哈利說不定才是正確的要不那樣從小壓著他 但小心壓著不讓他崩潰
長大才像個正常人沒長歪
如果哈利天資聰穎跟他老母小時後一樣 就展現魔法才能
他絕對變成小 8+9 跟他老爸一樣混帳欺負麻瓜 欺負表哥
最後變成第二個佛地魔
然後這一切還是鄧不利多害的

這個... 也有點中肯XDD

有一種"我們是看同部作品嗎?"的錯覺(我指的不是仙境的孩子(?)們

我覺得說虐待有點太過了(不過這點見仁見智啦((畢竟大家對虐待的定義都不太一樣

不過第二篇對AD的恨意到底是怎麼回事(●▼●;)

(但以羅琳大大想要呈現(?)的意涵 好像就蠻合理的
((雖然細看某些details是有些...沒錯

看完兩篇文章我的感覺是如果以不同角度來看或說分析答案不會很一樣

如果是對於一開始接觸HP的小朋友來說(自己的經驗)大概會覺得根本就是虐待!誰想過這樣的苦日子....

若以威農跟佩妮來看想法會跟第二篇差不多

但若以我的上一代台灣人標準來看.......這有幾分像以前父母教(或說教訓)孩子的方式吧?以前不聽話就用打的......
(而且哈利還沒被打得很嚴重) ,或是不乖短時間把你關起來(?

但是禁食跟監禁長時間倒就是很要不得我認為這任何情況下都是虐待

所以總結我個人認為哈利是被虐待的

最後是想起在youtube看過有一個理論是,哈利身體中有不是有佛地魔的一點靈魂嗎?(分靈體)所以說不定也像第七集中的小金匣影響了榮恩一樣,影響了威農姨丈一家(? 說不定也可說他們是變相的受害者(?
(因為之前有一陣子蠻愛看Fan Theory 覺得有些還蠻耐人尋味XDDDD有印象有看過這個論點)


附上聯結WWW

對了還有覺得哈利的爸爸詹姆未必是所謂的8+9,我覺得這想法太根深蒂固了,也有些偏頗......

@leesandy3633
看不懂英文(笑~

不過如果是那個論點
理論上是"所有"在哈利身邊的人都會受影響吧
(還是我解讀錯誤?

@elpil467

為了回答與思考玉子的問題我又再看了一次影片😃
裏頭的論點是：

１、分靈體對人的影響可能不一樣(? =>像當妙麗,哈利、榮恩是有意識地在避免小金匣所以受影響較小，但金妮反而是完全沒有意識到這一點，還反而被操縱

２、還有就是他可能有意識,會對不同事情有不同影響(?像瑞斗的日記一樣中的湯姆，說不定那一片在哈利中的碎片會有什麼特別意圖要害德斯里家之類的（？

３、哈利跟他們住了幾乎十年

總結是我覺得有可能，但仍然稍嫌牽強就是ＸＤ
然後哈利在那一家就是過得頗慘是事實！
只是說其實某種程度上看來德斯里家也是有點可憐：ｐ

@leesandy3633
說到分靈體，我想到書中某個地方有提過，分靈體只有跟他有心靈交流時才會被影響，單單接觸不至於造成傷害
像金妮是因為把她的心放到日記本的靈魂裡才會出事
那哈利他們為甚麼戴著那個小金匣就會感到沉重了點？
難道半夜對著它訴心事？🤭
是不是因為他們獨自在野外，有另外一個靈魂在潛意識借當成一份依托，就像有時我們會對一些物品寄放依託那樣

照這個說法，
德斯里家跟哈利身上的靈魂有交流的機會是很微啦，
我也不覺得他們會需要哈利當他們的精神依託XD

禁食和睡在碗櫥裡是有點誇張
不過咍利居然沒長歪比較奇欸

禁食和言語羞辱是虐待，無論是否帶著惡意、受害者心態，都一樣構成虐待。

另外，根據波特家族的族譜，哈利的爺爺奶奶在哈利出生以前，已經去世；
而哈利的父親是他們老年得子，唯一的獨生子，故要說哈利的近親，只剩下德思禮一家。
請參看：
【家族歷史】波特家族──哈利波特的身家歷史終於揭曉！
跳羊繪製的族譜

而波特家的遠親又跑去哪了呢？從PTM給出的資訊來看，哈利的爺爺亨利很可能也是獨生子。要找到波特家的遠親，可能要爬梳久遠前的族譜。

至於壓著哈利長大，沒有變成第二個佛地魔這種說法
個人持反對意見。
佛地魔在被鄧不利多找到以前，住在孤兒院，想必受到的待遇比哈利好不到哪。

一個孩童在小時候受到壓迫長大，在長期的負面影響下，很容易會有某部分上的心理缺憾。
為了彌補這層缺憾，他們會在未來得到更多資源時，想盡辦法彌補。
而哈利與佛地魔最大的差別在於他們從知道自己是巫師剎那，到進入霍格華茲念書這段期間。

首先，兩人得知自己是巫師時，分別是由平凡的海格與偉大的鄧不利多發現。
接著，兩人在學院分類上又是不同學院。
以上兩點依舊無法決定兩人的未來。
再來是他們選擇的交往對象、周遭的人對他們的影響。
真要說誰把哈利繼承詹姆的叛逆基因壓得好好的，歸功於麥教授和石內卜教授（後者基於報復和複雜情感，壓過頭了），以及鄧不利多教授試圖引導哈利不要沉淪於意若思鏡帶來的虛幻願望。比起虛幻，踏實才是重點。

針對鄧不利多把哈利丟給德思禮家的作法。
我認為鄧不利多沒有給予德思禮家金錢，他對德思禮家的了解，可能希望哈利在逆境中成長。
另外，他也要讓德思禮家理解，他們接收到一個大麻煩，預想他們會遵照本性，不對外宣揚哈利的存在。而且也讓他們時時保持警戒，魔法界還沒脫離佛地魔。
還有，他只安插爆竹費太太監視哈利的成長，讓哈利感受不到一絲魔法界氣息。
鄧不利多的作法又現實又殘酷，為大局著想，想要保護所有人，他選擇這麼做。
最後聲明，如果我是德思禮家的一份子，當然也會恨鄧不利多塞給我一個不定時炸彈。

最後關於哈利是否有報答德思禮家？
要一個小鬼頭在青少年時期報答從小虐待他的家庭，是非常困難。
想看這類劇情？去找大愛台觀賞吧。
至少從第五集，哈利冒著遭退學的風險，施護法咒保護達力和自己避免被催狂魔親吻，就是他的善良表現。
自從這件事以後，他們之間的怨恨開始冰釋，甚至在最後一集握手和好。
我相信哈利在霍格華茲大戰後，會以他的方式報答德思禮家。這時的哈利，想必很成熟可以去處理他過去幼稚報復德思禮家的行為了。

人都需要時間成長。

結果我看完的感想是
為什麼波特沒有爺爺奶奶...好像都沒提到過是死是活?
要是還活著就可以不用給威農養了TT

@jcny0462
有提啊，羅琳說他們生詹姆時年紀即使以巫師標準來說已經很大了，而且在莉莉他們死前，他們最後雙雙因為患上龍痘不治了（沒記錯是龍痘