尋找直屬之旅——又名學長姐帶孩子

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杰韋爾 @harper1351

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恩...昨天有一個學弟問我,什麼是大腿??

再來...其實我覺得表單不太需要建立...我覺得有疑問可以在迷霧上爬文,如果真的找不到答案,在路上每個學長姊都歡迎學弟妹敲門阿~除非是忙或是掛機人不在才沒接電話。

表單的建立會讓人覺得,阿~某某某是誰的學弟妹我不能去敲(?)某某某是誰的學長姐我不能去敲(?)而且表單的出現反而更限制直屬不直屬了。對於我來說,只要是比我更早期加入的都是學長姊,比我晚期加入的都是學弟妹。直屬其實也不是重點不是嗎?是不是直屬,說真的,重要嗎??我有認識幾個和我不同社也不同學院的學長姐對我也很照顧阿~~所以其實我對於這表單的建立的意義何在我是不知道...(攤手)

杰韋爾 @harper1351

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@Sissy_Campbell
好啦~~~入學禮的杰韋爾跟這裡的杰韋爾一樣都是我啊~~~~

埃塞爾๑۩۞۩๑拿著舞會材料四處跑 @sevenmeeeee

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@s981803

謝謝學長願意浪費時間來打這一大篇#
我其實在建立表單時發現自己想法上有出現牴觸的部分,但當時秉著先有再來用好的想法就先開了表單。
我使用大腿這詞只是想讓表單看上去有趣些,後來我經由他人提醒發現這詞確實不是很恰當,所以後來我將表單大腿這一詞刪除。(現在已經將表單刪除
我當初其實是想提供一個可以找學長姐的地方,兩人談過有交流確認後再填上,但後來想想那也可能發生不敢交流的情況。
我上面沒有提到不要將學長姐的好意當作應該我覺得這是常識,沒想到有人會認為是應該這點是很大的失誤。
直屬設定最初是希望兩方都是同學院,沒體力又有疑問時可以到地窖回體力。
後來發現也有學長姐希望幫助很多人,這時就可能會跨學院,所以後來才改掉。

會打出別去騷擾直屬CP是因為我見過一些遊戲中收了徒弟,徒弟卻希望自己跟師父CP(這邊麻煩帶入學長姊跟學弟妹),這些情況總是會發生,所以才想在一開始就說明白,這裡不是聯誼讓人找CP的地方,而是希望可以成為大家勇敢發文提問的地方。
暖心、可愛只是開玩笑的言論,如果造成困擾很抱歉。

其實我在上面幾篇後發覺整件行為都是一個失誤,造成各位學長姐不便非常抱歉,之後我要發文或是想做些事情會先思考好整個企劃、細節後再來開帖。
謝謝各位感興趣的學長姐們,也謝謝願意打長篇文字來回覆並提出問題的學長姐。

埃塞爾๑۩۞۩๑拿著舞會材料四處跑 @sevenmeeeee

0
@harper1351
謝謝學長回覆,我現在發覺這提議過於不成熟,整件事情的頭尾沒想好怎麼處理,造成困擾很抱歉。

不小心用伸縮耳聽到老佛在練邪惡嘿笑 xD @angelicachao

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@s981803
雖然我曾經說過如果你要開炮我會支持你 但是......
你寫得太長了啦!! Orz 害我連看的慾望都沒有更別說支持(?) (被打
我只看了前面第一段和被塗灰的那幾行🤭
恩~ 總言之...  大家都很棒😜 好敷衍XDDD

杰韋爾 @harper1351

0
@angelicachao
哈哈~我有把山支的文全部看完!
寫的挺好的,給個讚XDDD

艾莉 @ally53628

9
由於個人考量,自己沒有打算參與認直屬的活動(艸
但我覺得直屬這點子滿有趣的XDD
所以來說一下自己的看法,如有不妥之處還請指教(つд⊂)

看到七謎在 #108 說:
「之後我要發文或是想做些事情會先思考好整個企劃、細節後再來開帖。」
其實我覺得不需要這麼地完美!
更確切地說,
不可能有人想得出百分之百完美的企劃,
或是說百分之百滿足所有群眾的企劃。

在提出新穎點子時,
總是存在些不成熟的制度或不確定的考量,
但只要原意是好的並在改善的過程中不偏離原意,
那就有它值得存在的意義

若要完善一個制度,就需要來自各方的腦力激盪!
因為有不同面向的思考,才可以讓大眾可以接受。

關於山支 @s981803#104 樓所提出的議題,
看得出來是經過許多人的討論和思考的內容。
我也認同這些都是值得討論的延伸問題,所以以下為個人的想法和建議:

1. 關於第一點:大腿用詞
我也認同抱大腿這用詞有點不妥,七謎也改善了標題,謝謝你~
雖然我覺得若主樓內容再把大腿用詞修飾後會比較好,
但這是個人使用詞句的權利,我尊重七謎的決定。

2. 關於第二點:「學弟妹所有的疑惑」變成是「學長姐解答的義務」
我認為之後七謎好好做宣導應該就可以解決了。
如果真的有人認為直屬學長姊是義務的話,我覺得在已經宣導的情況下,已不是七謎可以解決或者負責的事情,應屬於個人行為了。

3. 關於第三點:找直屬跟CP的關聯
在七謎於 #108 解釋前我也充滿疑惑 XDD 不過現在知道七謎的原意了!
另外,雖然七謎有在主樓補充想法詳見 108 樓 ,但我覺得在主樓好好解釋清楚會比較不會發生誤會。

4. 關於第四點,我覺得可以分成更多的細節做討論,所以分成更細的標號:
4.1. 直屬到底是彼此間必須存有至少「同社」、或是「同院」一種關係,還是不同社不同院也可以認直屬?
4.2. 一個學弟妹可以有多少學長姐當直屬?
這兩點我認同山支提出的要再花更多心思設計,只要確立好規則即可。

4.3. 會不會造成直屬學長姊的不悅?直屬間的感情是否得有更加緊密的聯繫?避免讓本來的直屬有「是不是自己不夠照顧學弟妹」的想法等。
我覺得這議題比較傾向於個人處事溝通方式,不是制度的問題。
若造成直屬間的誤會,我想不見得屬於學弟妹的問題,或許只是雙向溝通上出了問題而已。
而感情的緊密真的很靠緣分,很多時候努力交流也無法讓彼此的心更靠近。
換個方向思考,如果規定太細的話,會不會太綁手綁腳呢?

×××

最後,
以下是比較偏離討論主題的話,還請見諒><
會想留言說出以上這些,
主要原意是當大家互相拋出問題所在的過程中,
希望可以降低讓彼此害怕再度開樓或留言的因素。
雖然不參與直屬活動,但真心希望這活動可以順利~
辛苦各位了!(ง๑ •̀_•́)ง

狸狸 @lemonlily

6
我覺得整個概念還是很有趣的~
以後有大型活動也有機會讓更多人參與~
不光是學長姐帶小小巫~
相對的我真的覺得新生們很熱情^^
能互通有無、彼此交流,很讓人期待啊~
以後可以辦個相處日記爆料投稿~(已經想到後面去了XD)

學長姐要帶也可以說清楚自己的狀況或麻生事物,
無論物品給與不給,其實要看個人啊……
如果有小小巫只想賴皮,那也是個人心態問題,
溝通也是很重要的,不能光靠規定就想制衡。
七謎可以規範很多很多事項,
但老實說,遵守與否真的就是見仁見智,
規劃活動的人本心並非養出靠姐靠哥族,
但現在魔生就沒有這樣的人嗎?
因為害怕就封鎖或箝制新型活動,
其實不甚公允。

有很多並不是活動本身的問題,
而是不同人之間有了不同的結果,
魔生跟人生是一樣的。

有草稿或更好想法都可以提出修改跟討論,
無論是旁觀或是想讓活動更完善的大小巫,
都能提出實際規劃給七謎:)

至於七謎不要太害怕~有更多熱情才能讓魔生更豐富,
我想起小小巫時候的我,
除了解任務也很想多認識一些人,可是臉皮薄不好意思,
可以透過另一個人來了解魔生一起參與也是很有趣的事,
緣份是可遇不可求的,當然也可以創造緣份啊XD

🥛疾疾,AG現身! 🍅 @anaklus

7
先講一點點自己主觀的看法
我想社團都會有留一個地方讓新手發表他的疑問或求救,
所以不太清楚直屬是不是那麼的有必要性。
當然如果直屬活動可以拉近大家的距離是可以值得嘗試。

另外因為樓主之前用詞不太妥當而引起大家關注,
大家不喜歡樓主的用詞,樓主看到留言後也修正了
我覺得善意的討論應該是尊重對方,希望大家能在留言回覆時多注意一下XDD

美雅波特 @maya

0
怎麼沒有惡聯的學長姐來嘞?
沒有惡聯的學長姐來帶我嗎

我不小心用伸縮耳聽到跩哥在洗澡時唱歌 @lemonleaf

7
我不是新生也不是老人也不是大腿,純路過的路人甲

直屬制度是一個蠻有趣的想法
但是我有一些疑問和想法就盡量一一引用回覆了

事先聲明,任何想法和制度都是無辜的
重點在於使用的人
一個制度規劃得再完善再怎麼周全都好,那都是在規範會遵守的人
再怎麼限制、規定,使用的人動機不純,我們是怎麼都無法阻止的~
我也同意艾莉在 #112說的 
引用自 @ally53628 的發言:
不可能有人想得出百分之百完美的企劃,
或是說百分之百滿足所有群眾的企劃。


樓上大家想的,
新手覺得學長姐送東西、噓寒問暖是必須的,應該的
學長姐覺得新手伸手牌、想要關心新生但是怕自己沒時間或是做不來,
但是人有千百種,怎麼可能要求每個人十全十美
如果是這樣,我們根本不需要學長姐,也不會有學弟妹
我覺得這個是可以討論的,直屬最低要求是什麼或是直屬最多可以幫助到哪兒
畢竟每個人的能力有限,上線時間也不同
不可能對每個人都做一模一樣的限制
給不給東西 給多少東西,都是學長姐的心意

我最近在重看混血王子的背叛
裡面有幾句老鄧說的話,讓我覺得很有感觸
「他們自然沒有辦法揪出使用魔法的人。」鄧布利多說,看見哈利憤慨的表情,淡淡一笑。「他們仰賴巫師父母來約束子女在家裡的行為。」


引用自 @sevenmeeeee 的發言:
第一次發文,希望沒有犯規,有認真讀了幾次,怕有遺漏><
這邊是七謎。
前幾天突然想到魔生裡面既然有分年級也有分屆,那就代表有學長姐(幹話#
魔生內有許多人,有些是自己摸爬滾打有的則幸運的遇上學長姐,一路拉扯(?)長大。
我個人是滿憧憬學長姐制度的(有大腿,一路飛(誤#
因此,想來詢問是否有人跟我一樣,也想找個大腿學長姐,如果人數過20就來開一個表單,讓願意被騷擾的學長姐填寫。
這個不是聯誼

這個不是聯誼

這個不是聯誼

如果真的有表單出來,拜託,不要去騷擾人家CP。
魔生內的大家人都很好,就我所遇見的都很樂意幫助他人
但因為不熟悉所以都不太敢開口,如果有了直屬應該會比較能夠尋求幫助。
(現在默默希望仙境可以刪文,很怕不能刪結果一送出就後悔#
大致是這樣一個構想,不太完善但希望能有個G會。

什麼是大腿?
第一個問題,想問問七謎,直屬學長姐和大腿有什麼差別呢?
對於大腿這個詞兒,雖然一開始應該是自嘲或開玩笑用,但是來到七謎這一樓
再看看後面那六個字(「有大腿一路飛」,看起來是一句很棒的廣告詞,但可惜不適合用在這邊)
是在把學長姐當工具人的意思嗎?
我突然有一種滿滿的不舒服感覺~
希望七謎先確認清楚這兩個詞的差異,再選定一個名詞

確認了直屬學長姐和大腿的差異, (以下我就都用直屬學長姐)
第二個問題就是,要如何找直屬呢?
是自己去問對方願不願意當自己的直屬,還是報名了自行配對或隨機抽選?

魔生裡的大家都很好,我也非常認同
但是因為不熟悉所以不敢開口
既然都不敢開口了,那要如何找到直屬呢?
不敢開口問問題,居然會開口問對方願不願意當自己的直屬?

引用自 @sevenmeeeee 的發言:
這邊所提議的直屬只要是同學院、同社團就可以了喔,如果限定同學院也太難找#
然後我雖然帳號辦了一陣子,但我是從這次年假前才開始玩的(捂臉
所以這邊也求個學長姐QQ
不要打擾別人CP這件事我是沒經歷過,只是看過不少,為避免這情況要及早說XD
如果超過20人我就開表單了喔/
感謝各位回覆。

第三個問題,人選是同學院同社團配對,還是隨意不同社團學院都行?
根據七謎的解釋,是希望同學院同社團,
那既然是同學院和同社團
何不回到自己的社團學院自行辦理呢?
往上看看大家的回覆,其實跟七謎同社團的很多人都表示願意加入這個活動
這不是很棒嗎?
貴社團有這麼多熱心的夥伴願意幫助你

第四個問題,
誰是學長姐,誰是學弟妹?
要如何斷定誰是學長學姐,誰是學弟學妹呢?
七謎註冊了一陣子,但是因為沒有玩,所以許多比七謎晚註冊的夥伴,反而在霍格華茲變成了七謎的學長姐
這樣是應該按照分院的學期呢?還是按照註冊的時間呢?
又,註冊仙境賬號的時間和創建魔生人物的時間又有可能不同
這樣怎麼判斷呢?

引用自 @sevenmeeeee 的發言:
目前是這樣喔,如果要多收我等等會在後面增加一個項目
讓大家可以多收點孩子(??
目前是可以收兩位/
幼兒園項目可以之後開WW

第五個問題,直屬的人數
一個人可以有多少個直屬學長姐,或直屬學弟妹呢?
這時候又回到第二個問題:如何找直屬
如果是學長姐自己問學弟妹,我相信那也是在他的能力範圍內
但是如果是學弟妹有了一個直屬後,又再找另一個,是不是會讓原本的直屬覺得「是不是我對你不夠好,所以你要另外找一個?」或是「你想要找一個備胎或無數個工具人」?
或是當有新生看到這個學長姐是別人家的直屬,於是就不敢詢問對方問題
看到別人家的小孩在路邊迷路,但因為那是別人家的直屬,所以不能去關心對方
甚至是「別人家的直屬總是不會令我失望」,總是水晶柱能碎大把大把的送,而自己的直屬呢?小氣得要命,每次就幾瓶南瓜汁嗆梅敷衍我,因為收到的禮物價格而產生一種不平衡的不滿


再來,七謎在主題文章裡強調了三次:這個不是聯誼
也看到上文有強調不要騷擾人家的CP
好奇想問七謎,為何會有這樣的想法?找直屬和騷擾直屬的CP有關聯嗎? (跟山支 #104  一樣同問
回顧上面的回覆中,也有人認為這樣就像是交朋友,交多幾個朋友也不錯
那這樣的想法還不是聯誼嗎?w   

引用自 @sevenmeeeee 的發言:
我使用大腿這詞只是想讓表單看上去有趣些,後來我經由他人提醒發現這詞確實不是很恰當,所以後來我將表單大腿這一詞刪除。(現在已經將表單刪除
我當初其實是想提供一個可以找學長姐的地方,兩人談過有交流確認後再填上,但後來想想那也可能發生不敢交流的情況。
我上面沒有提到不要將學長姐的好意當作應該我覺得這是常識,沒想到有人會認為是應該這點是很大的失誤。
直屬設定最初是希望兩方都是同學院,沒體力又有疑問時可以到地窖回體力。
後來發現也有學長姐希望幫助很多人,這時就可能會跨學院,所以後來才改掉。


會打出別去騷擾直屬CP是因為我見過一些遊戲中收了徒弟,徒弟卻希望自己跟師父CP(這邊麻煩帶入學長姊跟學弟妹),這些情況總是會發生,所以才想在一開始就說明白,這裡不是聯誼讓人找CP的地方,而是希望可以成為大家勇敢發文提問的地方。
暖心、可愛只是開玩笑的言論,如果造成困擾很抱歉。


其實我在上面幾篇後發覺整件行為都是一個失誤,造成各位學長姐不便非常抱歉,之後我要發文或是想做些事情會先思考好整個企劃、細節後再來開帖。
謝謝各位感興趣的學長姐們,也謝謝願意打長篇文字來回覆並提出問題的學長姐。

如果單純是這樣的話,其實這個表單和你提出的直屬概念真的沒有必要
因為這個制度並沒有任何約束效用,這個表單也沒有任何幫助可言

雖然這是一個很不錯的想法
但是我也很認同艾登在 #114  裡說的:直屬是不是那麼的有必要性
我相信每個社團、每個學院都會有自己一份完善的攻略筆記,或是提供給新手求助發問的樓
再者,魔生和仙境幾乎都有一群很熱心的孩子隨時提供各種補給,積極回應求助者的問題,甚至我也常常被這些孩子餵食許多卡片
所以是否真的有非要設立直屬的必要性?


我有另一小小的建議
我覺得如果只是當成一個活動來辦,而不是永久性的「 直屬」或許會比較好一點?
要聯誼要大腿要認識朋友自行報名
活動結束後喜歡就繼續保持聯繫,不喜歡就say goodbye
畢竟直屬大概是一輩子的事情(一日直屬終生直屬
但是若只是活動的「小天使小主人」,合不來活動結束後就一拍兩散(X

雖然你現在說你這個提議過於不成熟,整件事情沒有想好要怎麼處理,打算作廢了
但是我還是希望你可以回答我們的這些問題


***
最後,想跟各位「學弟妹」說,
給你東西、無微不至關心你、有耐心回答你的所有問題,並不是「學長姐」的義務或責任
想要認識任何人,真的可以嘗試與對方搭話
伸手不打笑臉人,我相信任何人都不會拒絕一個有禮貌的人
如果你真的已經查過所有的社團攻略、學院筆記、魔生討論區,都還是找不到你要的解答,我相信學長姐們肯定都會非常願意協助你的


同步附上相關港口鑰
魔法生涯3:常見問題FAQ
建議不管是詢問誰都好,先自己善用搜尋功能,爬爬文(不管是社團內的求助樓、攻略文、秘密基地等,或是魔生討論版裡的討論樓、求助樓
不懂再請問社團或學院的大家

@hsiung
 忒彌絲姐姐,我也想要新生禮(拉拉衣袖

@puppylove831228
室友,請允許我吐槽你w
那是收后宮,不是直屬了
有人直屬10個、8個的收嗎?==
去去去,我要叫艾德來把你領回家了

佛系潛水的艾莉 @elffypis

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1053期的生研小獾底家!

其實我之前一開始玩就是跟著生研的朋友
雖然後來入學之後不是同一個學院的
但生研大家庭的學長姐們還有獾院的學長姐們都很nice!

大部分就是先晃論壇找看看資料
不懂再找朋友or學長姐發問
一路誤打誤撞(?)長大
(我是一隻還是會迷路的菜鳥XD)

覺得學長姐一人認多少直屬應該在讓學長姐不覺得困擾的前提_滿重要的
以免原本是好意的變成讓學長姐有點麻煩~

*其實在摸索的過程中好好的逛論壇,很多學長姐早就留下了很多資料可以參考的,自己先加減摸索一遍還是找不到再找學長姐發問吧!*

GRMS👑在天文塔觀星的小金 @JohnEn42

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有需要的話我可以帶個直屬唷~因為有各位前輩們的幫忙:完整的任務精(攻)華(略)文、材料救急、飛行鑰匙影片...等。才有小金的今天XD
只要我能力可及小金也可以幫忙帶一~二個新生唷=)
社團不限,獾院 or 鷹院佳^^

p.s. 當然如果可以有上面的直屬也很棒啦(雖然該破的任務都破完了XDDD

埃塞爾๑۩۞۩๑拿著舞會材料四處跑 @sevenmeeeee

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@ally536

已經修改大腿用詞,原本只是想將文看起來是輕鬆有趣的,沒想到會造成不快,很抱歉。
直屬我個人是希望同院、同社如果可以同院又同社是最好的。
因為有共同的社團或是學院可以到達的地方比起跨院、跨社會更多,所以才希望是如此。
最初設定是一位學長姐帶一位學弟妹,這樣學長姐才不會有太多壓力。


@lemonleaf

大腿一詞其實最初只是相讓文看上去輕鬆搞笑,這邊所講的直屬要學長姐自行評估有能力帶學弟妹那就行了。
並沒有要將學長姐當作工具人的意思,在上面樓層我也說過沒有將「不要打學長姐的幫助當作應該」是因為我認為這是一般基本知識,沒有想到也許有人會認為是應該的,這件事上我很抱歉沒有說。

直屬的方法現在我偏向是以一個短期企劃的方式呈現(如果最後能成功做出來⋯⋯
學長姐、學弟妹填寫表單,以抽籤方式決定兩方是誰。
有三天的時間當緩衝,如果有態度不好或是一直沒上線(並無告知原因)的刪除,再重新抽籤,如果最後學長姐或是學弟妹有多的,學長姐那邊會以抽籤方式決定與哪一位學長姐一同帶學弟妹;學弟妹過多則是會尋找是否有學長姐願意並有能力多帶一位。

個人是想要以等級來分學長姐與學弟妹畢竟學長姐要帶學弟妹基本是為了幫助與指導,等級越高代表越熟悉魔生,這才有辦法帶學弟妹。
直屬並不限制他人資格,我們沒有權利要求他人對其他人所帶的學弟妹不管不顧。

關於CP的問提我在上面樓層有說過,不過可能是因為太多所以沒看到,我會將原因放在首樓。

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希望以上都有好好回答到問題,也希望我的用語不會讓大家感到不快。
謝謝大家回覆我。

可莉 @puppylove831228

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@lemonleaf
嗚嗚嗚人家只是想開幼兒園嘛QAQ(甚麼鬼(X
算了我還是回去照顧自己家的小寶貝好了=3=