預言家日報 討論區&總目錄 （228期~）：20230810→230期出刊！

感覺舊樓主已淡出滿長時間 先前沒有聯繫上，這邊樓主才發心貢獻了新樓的吧?
照著幾位質疑的意見，是不是說那時候舊樓鎖了，想更新預言家沒得更新，又連繫不上舊樓主的情況，直接一起跟預言家永遠說再見?
因為認為原本提升跟維持熱度就不易，所以建議大家直接放棄預言家日報嗎?
不管舊樓主還是新樓主，整理都需要時間，有人發心接著做，很感謝兩位樓主的努力，可以討論後續怎麼做更好，不要一下子就否定人家的付出吧..

@alittlemai
我明白你想帶出的論點，我想我在 #10 的回應應該能概述你的看法
大家都一致標題風格太重複難以分辨
然後辦相關活動，協助推廣預言家日報，在原來的樓無法做到嗎?
有討論樓就不會鎖，按道理說更新目錄不要讓樓主一人去負重擔是不是還相對比較好?
雖然每期目錄是由樓主之外的人更新的，總覽那邊也是有好好管理啊
又或者，直接把這裡改成預言家日報的活動樓啊
照搬的意義真的不大

@elffypis
沒有討論區就沒有預言家日報了嗎?
邏輯反了吧XDDD

@elffypis
沒有人否定努力的部分啊XD
而是為什麼要兩棟都有在更新的目錄樓？WHY?

@anaklus
"有討論樓就不會鎖"，這是個好問題。
從2023-01月有好心人貼了227期的目錄之後，就沒有討論。
直到2023-08月樓主解鎖。

為什麼沒人有去討論?
關心預言家日報的人，為什麼沒有人去討論。

既然開了樓，會期望樓主來整理資訊跟管理滿直覺的。
偶爾看到非樓主的人在更新，會想知道原樓主是不是麻生有更需要花時間事情去忙。
當然也不是要樓主一人去負重擔，就以預言家日報來說，它承辦跟業績(?)的好壞也跟樓主無關。 (望向跳羊
來這邊大家都是當義工，都是自發自的做整理跟辦活動。

同意你說的。
如果這棟樓主要是辦活動而不是單純收集目錄的話，那就是不一樣的兩棟樓了。

接下來就看樓主能針對以上諸位(包括我)的建議，能在這棟樓有甚麼變化了。

@elffypis
我一直都沒有否定樓主的出發點喔
會有留言也是因為舊的樓已解鎖且同步更新
並不會有你說的永遠說再見的狀況
大家也從未表示要放棄預言家日報
相反的 我提出了我覺得可以走的方向
像是轉為活動樓或延伸討論~

付出的部分
由於目前樓主只照搬了舊樓的標題圖片
以及更新了最新的一篇目錄
在內容還不是很豐富的情況下
我認為這時做出改變反而是成本最小的
總比到時候兩邊更新不知道怎麼整合來得好
那樣才是真正在浪費兩邊的時間



搞成這樣我不太懂XDD
今天他就是兩篇看起來一模一樣的樓啊
過去有人開類似重覆的主題不是也會有成員善意甚至不那麼友善地提醒嗎
為什麼今天就要去設想樓主可能會延伸的討論或做法
或被講得好像是來否定樓主一樣

對我來說不管目錄樓要一個兩個都不重要
但以當時檯面上看得到的溝通來說，新舊樓主有沒有達成共識尚還未知，就在新的樓以繼承的姿態在討論了
看到曾經認真付出的文章被這樣對待真的不好受

請問一下
仙境不是也禁小號嗎?

一點進來看到目錄樓更新了很快樂，爬了一下才發現原來是新的樓。

首先，樓主從前就經常呼籲大家避免開過多類似性質的樓，而這棟樓乍一看之下確實與舊樓相似度頗高，所以先不提是否屬於重複開樓或是否複製貼上的問題，這算不算違反了樓主一直秉持著的原則呢？
雖然樓主也說了已經過舊樓主同意（這方面只有當事人清楚就不多討論），但是畢竟前有整理明確的舊樓，不管舊樓被鎖與否（何況目前舊樓主也更新重開了，那是否兩位並沒有達成共識呢？），都希望這棟以善意和熱情為出發點的樓不只是以相似的框架去延續預言家。

我能理解樓主對仙境的熱愛，也明白樓主盼望在仙境帶起更多能促進討論的話題，光這點就是很值得鼓勵和讚許的正能量了。但真心希望始終有許多好點子的樓主能開發出更多新意，並且用新的概念去讓預言家重新被重視、重新發光發熱，或許，也能趁此開樓的契機讓預言家更容易被新進小巫們理解～

開新的樓且又攸關重要話題本來就會出現各種意見不同的聲音，但希望大家都平和一點地交流意見（不要扯什麼派系不派系的，那是小朋友在玩的遊戲xDD）；也希望樓主在保持發帖初心和動力的同時能平心靜氣聆聽不同的聲音。畢竟大家的出發點都是為了讓這片樂土越來越好///

祝願預言家日報好好活著，也祝願新舊樓都有好氣象🤗

沒想到被這樓從深海釣出來了

我以為討論的重點是針對以後關於預言家日報的討論是否應該留在舊樓。

但看下去怎麼這麼多人針對重複開樓一事，從時序來看
1.舊樓被鎖樓
2.新樓建成維持討論
到這一步我覺得應該沒有人覺得有問題？
所以重複開樓不是重點？至少在不確定舊樓會不會解鎖的情況下，重複開樓不是一個絕對錯誤的做法。
問題是出自：
3.原樓解鎖後此樓的去留和功能
這才是有討論價值的事

@Rainsama
我必需承認我是看見你的留言忍不住回覆的，你的內容和語氣都很有問題

@sc19972000
我反而不知道你是怎麼就這裡的討論觀察出這個結論的@@
大家應該都是針對這樓在討論吧
另外就你圖上提到的兩個群組就我所知應該是沒有吵架的情況

如果你想表達的是某些成員在這樓的回應
我只能說大家的回應都只代表自己
至少我自己在這樓發言前並沒有跟任何人私下針對此議題做交流
而即便在群組裡有相關討論
也沒看到有針對特定群組 甚至群組任何一個成員
大家大致上都是蠻理智地發表對事情的想法

擅自把特定言論的人貼上派系或來自特定群體的標籤
我是覺得這樣真的挺幼稚的XDD
總之不確定你是從哪裡聽來的消息
但這兩個聊天室我真的不知道有在吵什麼
如果有什麼八卦可以跟我分享嗎

還是回到這樓主題
我其實蠻認同褲褲說的重點
也不是在責怪樓主在那個時間點開樓的行為
正如我一直提到的
我認為在舊樓解鎖後 目錄整理還是可以回到原樓
而這樓轉為活動樓或延伸討論我個人認為是比較適合的~

跳羊先講一下站方立場好了：

1. 對同樣主題重複發文這件事並不算違規，這棟樓的立意看起來也是良善的，所以也沒有更多疑慮。
2. 主樓原本的內容跟先前的討論串相似，所以如果被檢舉抄襲，站務們會根據內容重複性、發文意圖跟是否對原作者（無論是否在站內）造成侵害來決定這棟樓是否該留存、或是發出修改提醒。
3. 原本的整理串作者有出來解鎖，的確讓這棟樓原本的內容存續意義降低，這棟樓值不值得存續的確可討論，如果能朝討論怎麼調整方向會更好；不過就算不做調整，這篇文的發文依然沒有違規（除非我們判定有抄襲），所以針對最原始發文的情境並沒有辯對錯的意義，社群覺得失去討論價值就讓它自動下沉就好，相信樓主也是能夠理解的。

前面有些發言看起來還有一些跟這棟樓無關、而是價值觀衝突或個人情緒相關的爭議，
可能有些也超出跳羊能回應的能力範圍了......
（除非大家還想再聽跳羊官腔說大家要一起愛護仙境之類的

最後想說的是，每個人對仙境該是什麼樣子都有不同期望，
你的期望可能不是其他人期望的樣子、你的行動可能不被一些人認可，所以你可能會有怨言，
但想必大部分的人最近對仙境最不滿的地方就是跳羊更新很慢XDDD" 🧎

所以跳羊很感謝每個願意在這裡分享資訊與參與討論的人們，
縱使當然會有文章或發言內容不是跳羊理想中的樣子，
但是它可能已經滿足了一部分的人對資訊取得或交流的需求，也發揮了它的價值。
（當然，明顯踩到線被檢舉或剛好被站務們撞見的，我們看到一律就是殺無赦）
而作為社群的一份子，跳羊當然也是用自己想要的方式在仙境發文，
用跳羊覺得很棒的方式在分享話題，希望得到其它人的共鳴（譬如最近的每週票選話題，希望大家會喜歡
越多人用自己想要的方式發文，重點在話題而不是形式，
話題的種類越多元、各種話題都可能有不同群人的共鳴，
就不需要去在意這裡是不是都只有某種形式的發言及討論形式了，對吧？


PS. 既然這裡出現了不少人，那就再次歡迎大家來參與這邊的話題，
裡面有好多回覆都很棒，歡迎還沒留言的你也去說說自己的看法唷~

嗯潛水廢物如我來留言了（艸～
關於這樓，我就我有看到的部分說明一下：

某天在獾院line群無痕問大家
截圖如下

然後前後都是關於台中沒有颱風假、進擊的pizza開箱這類的廢言（吃貨獾院有pizza hut奇怪pizza全記錄
之後就完全沒人提這件事，開始變討論芭本海默….

然後我先在此道歉，我想我沒有資格代替小奇表達任何看法，其實那都是我自己的想法而已，如果對小奇有任何冒犯，我真的覺得很抱歉

然後就是今天被告知此樓有爭議，所以我看了一下：
無痕8/3 pm5:57在獾群問
無痕8/4 09:64開此樓
小奇8/5 19:53讓舊樓浮水 19:56到此樓留言
然後8/7 10:54才有下一篇留言
最後我今天才知道突然留言如雪花般飛來這樓…

我覺得我老年癡呆症跟腦霧實在太嚴重了，為什麼一直以為自己有開過關於預言家的樓，所以只好去考古一下…
然後實在找不出更久之前的留言，就先截這些

說明：小奇說「沒想到會有這麼大的反應」，是說沒想到開了預言家的樓大家反應這麼熱烈，然後我真的忘了我跟他之前是聊了什麼，總之我印象中是鼓勵小奇去開樓，然後就樓的內容要呈現什麼看起來也討論過（原諒我的癡呆跟腦霧），我整理過與預言家的目錄應該也是真的，不是我自己的幻想

然後我覺得可以重開樓的想法，其實是真的跟小奇失聯很久，從我跟小奇的對話也可隱約看出來，既然無痕現在在仙境比較活躍，那開新樓應該也比較容易更新，比較不會有找不到原樓主的情況，如果對小奇有任何冒犯，我在此再次跟小奇道歉
如果這次開新樓有任何不恰當的地方，我想也可以算上我一份（再次鞠躬道歉

最後我還是要謝謝無痕包容我，我這個最廢潛水員，長期沒開樓、沒留言、沒按讚，每次無痕留下仙境連結，說歡迎大家留言、參加活動，我都裝做沒看到，連登入魔生都沒有，比起每天都在這邊瀏覽、留言、按讚，實質對仙境真正做出貢獻的仙境寶寶們，我實在沒有資格在這裡說三到四品頭論足
我對無痕最佩服跟感謝的是，對仙境這個地方持續的付出。其實無痕根本沒認真玩魔覺，剛開始還說什麼一天只限制自己打三場決鬥（我泡整天）、屯圖書券上百張有新卡也不抽、然後等級超低打不過禁林紅蛛（是在幹嘛），但現在大家都在罵網易說要退遊，無痕卻比誰都認真玩每個新活動，我說你玩魔覺是為了仙境吧，她回答不完全是，但是她持續幫忙更新仙境魔覺討論區，所做的一切我都看在眼裡（這很孤獨你們知道嗎？每次都沒人回，但還是繼續更新），辦各種活動、到處邀請大家回仙境參加各種官方非官方的討論跟活動，我相信真的是對這個地方很有愛，才能持續一直做這些事，我佩服真正有做事的人
然後充滿智慧的站長大人（跳羊我知道你真的很討厭我叫你大人，但是也請讓我任性的繼續這樣叫你，這是我對你真心的尊敬），也說出來充滿智慧的話：「每個人對仙境該是什麼樣子都有不同的期待」，但我還是相信，這些期待都是大家出自對仙境的愛，我也再次要官腔的說一次，謝謝跳羊創造了仙境，這真的是讓我充滿回憶的地方，我也曾經想努力做什麼，讓仙境變成我期待的樣子，但後來我發現，真正的愛，就是接受它現在這個樣子，然後對從以前走到現在的一切充滿感激，是大家在仙境一起創造的這一切，讓我永遠充滿了感動的回憶，我要在此謝謝每一個參與的大家

把這樓搞歪變成告白樓，是我目前想要跟正在做的事（哈哈哈哈哈，希望下次浮水不要是這樣的情況

七夕情人節快到了，在這裡先提早跟大家告白，我最愛仙境的大家了（然後希望跳羊復刻瓦倫丁之心
（再度歪成許願樓





發現排版好像怪怪的，不過我累了要睡了，之後再改….

因為遊戲中預言家日報舊刊的更新方式隔了很多期，所以舊樓目錄的更新方式是新刊出了很多期後才會把大家幫忙上傳的目錄整理更新。

而大家也自發上傳新刊的目錄，也藉由這樣的方式來持續著對預言家日報的討論。

當然因出刊日不定並間隔愈來愈長，本人上仙境也是想起了才上……舊樓以後還是有機率會出現，好不容易新刊出後卻發現討論區被鎖住的情況。

因此樓主如果想建立新的討論區我是支持的。

如果想順便幫忙目錄的更新，也可以把舊樓內容搬到新樓後，我請管理把舊樓刪除。

如果沒打算加目錄進新樓，那可能就是和其他討論者提出的預言家活動。

這樣不論是對於目錄的討論還是對於活動還是其他內容的討論，我想對於預言家日報的情況是有幫助的。

總之看樓主怎麼想都支持(⁠◍⁠•⁠ᴗ⁠•⁠◍⁠)

（By the way,我是在樓主和我聯繫後兩天上線才知道樓主試著提醒我解鎖舊樓，結果我解鎖後才發現樓主開了新樓，回覆後樓主也和我私訊為開新樓沒即時溝通而表達歉意，感謝樓主，只能說彼此剛好錯過了時機來溝通。此外也特別感謝為了新舊樓而提出許多建議的仙境成員們。）

感謝俐的整理，目前我自己覺得如果全部目錄擠中在舊樓是甚好，可是未來被鎖樓是難免的事情，如果舊樓主願意繼續更新的話無痕的樓可能要改一下內容比較好，不要跟舊目錄一樣。
類似現實報導浮誇的方式新聞標題吸引大家跑去打開魔生閱讀報紙，或是報紙幕後訪問類也不錯。

雖然無痕  #2 幾乎都是搬運過來的，雖然總整理是好事，想詢問有問過原作者同意嗎?(我怕原作者會不滿)另外，排版稍微再整理一下應該還不錯。

覺得引發爭議的來源是，新樓跟舊樓內容實在是太像了，如果是裝況外的人會以為是同一個人開的，如果封面跟內容改變一下應該會是很棒的樓喔!

等等我剛剛開窗才看到報紙…
滑到最後一篇文的時候…誒?
那不是我好久以前投的文嗎?(⊙ω⊙)
現在才出來真的笑死:D
應該在6個月前出的文現在出應該超怪啦(#
沒關係，一切隨緣QAQ
大大們說的那麼多小的我就先閉嘴了//
(反正我也不會處理不如說點輕鬆的