預言家日報 討論區&總目錄 （228期~）：20230810→230期出刊！

個人覺得如果無痕本來就有在跟原開樓樓主交涉的話，或許你可以直接先聲明一下。而不是縮起來什麼都不講。
你沒出來，大家認爲你不想處理。大家也不知道要拿新舊兩樓怎麼辦，站長也想了很多辦法雙邊溝通，讓大家集思廣益。
如果你第一時間就出來說會跟原本樓主討論達成共識，那大家就不需要花這些力氣，交給你們兩個去解決。
我相信如果有說明的話大家都不會有意見，就算有也會表示尊重。

真正讓人生氣與傻眼的點是讓許多人（我尚且不敢說所有人）白費精力，也讓整串討論像鬧劇一樣。
提出意見的人被當廢紙，想辦法幫你解套的人像是被捅一刀。

雖然事情應該解決了，但覺得該說出來的還是要講。
這次處理的方式，對很多人來說很讓人失望的。（不是指結果，而是樓主態度）
但希望這樣的情況可以成為不要再犯第二次的經歷，也祝福新的預言家日報的討論樓仍舊熱絡。

這棟樓的狀況都這麼煙花綻放了
就像#38樓小欣說的，之後更新不可能想要繼續在這樓了吧？

那與其要開一個新的樓，然後兩個樓主花時間搬運目錄
不如參考布布的建議
直接在原本的樓，無痕留個言，小奇設定無痕的留言為電梯
無痕就能接手後續了
兩個樓主也不用花大把時間整理搬磚

至於活動之類的反正也不會用這棟樓舉辦
除非想讓大家進場參加活動前，先吃一口瓜
就另外後續自由發揮

只覺得這作法省時省力，供參

舊樓換人營業的問題是：
標題跟首樓只有原樓主可以更新。

請問要樓主不斷打擾舊樓主嗎？
還是，有其他人可以當義工自告奮勇接手去跟原樓溝通協調呢？

兩位樓主已經寫很清楚了。
就等原樓主跟新樓主的團隊跟跳羊討論後有共識吧。

兩位樓主都有心處理，只是在旁邊看的，就耐心等吧。

就只是依照現狀給個建議，沒有別的意思
所以也說了只是供參

因為提到的建議是在原樓架構下加電梯
電梯加一次就好了，比起搬磚更快速

也因為是原樓的架構
標題和首樓不會因為有新的出刊而有變動
所以請放心不需要一直打擾原樓主的

若現在只允許兩位樓主和跳羊才能有新的想法的話，那請無視我的留言
若覺得言論不妥我可以自行檢舉刪文
感謝您 ~

我覺得這棟樓就當作討論未來預言家新刊資訊要怎麼擴散的樓，
大家盡量發表意見這樣如何？

然後其實要怎麼做不需要跟跳羊有共識啦XD
每個人當然還是都能提自己的想法~

跳羊昨天說過了自己個人的想法，
目前看起來原樓主屬意交給新樓主來做經營，
我還是不在乎要另開新樓還是在原本的樓更新，（這可以看無痕的規畫
像是目錄樓的性質，我比較關注接下來更新的時候能不能讓人快速、明瞭地得到新資訊

布布在舊樓的提議其實跳羊覺得不錯，
如果無痕接下來經營的方式想要最小的工，譬如只要動目錄的部分就好，
那麼請小奇在原主樓更新目錄連結到無痕的樓層，在該樓層持續下去也是不錯的方法～

但是麥麥提的問題：標題跟首樓只有樓主可以更新
這一點的確也是值得考慮的──如果不能更新標題、主樓，是不是會影響新資訊的傳播？
純粹新留言把樓推上來是否就能吸引大家注意力？
這一點跳羊覺得好像可以讓大家來說說自己的看法～
（像我自己是常逛討論區的話，我會覺得像這樣的樓只要推上來就會被我注意到，
但是我也能理解其他人可能看到同樣標題就會潛意識直接略過XD

當然，如果無痕覺得開新的集中樓未來不是只有更新目錄索引，
可以提供比單純目錄還要更多的討論價值的，
那或許大家看到了也會認同開新的樓是更適合的；
畢竟目前現況暫時還沒體現出來，
這就需要無痕跟大家分享目前的規劃，讓大家期待一下了～

最後我想只要有人願意出來幫大家統整訊息，
這樣的貢獻一定是會被大家看在眼裡讓很多人感激的～
然後還是謝謝大家發言關心預言家日報的未來XD
（突然想起自己是遊戲製作者的身分要來說一下這樣的結尾

我相信，不論是我和活動夥伴，還是跳羊，都非常尊重和歡迎任何真誠的意見。

但既然提出意見就應該可以預期有人會對意見提出更多想法、做更多討論，總不可能都只有您能提出意見，不許他人對此提出討論
畢竟尊重您的意見的同時，我也得尊重部分成員提出的喜歡看到滿滿的紀錄，如果只有一個電梯我自問做不到這點，更何況我也認同看著滿滿的內容時的確是感覺超棒的？難道不是嗎？
如果您介意有巫巫對您的意見做出靈魂提問或持相反意見，歡迎您直接留言到我的仙境私訊，我也可以做到只接收意見而不做任何回應。

這邊就先提供大家如跳羊建議的：這棟樓就先當作大家討論未來預言家新刊資訊要怎麼擴散，或是任何與預言家發展有關的真誠建議。
如果大家想對之前跳羊在原樓提出按贊50集氣申請精華/置頂有任何操作/執行上的疑問，也歡迎提出（但記得tag他讓他知道）。

跳羊認為這裡的發言其實沒有真不真誠的問題
但當然，我覺得自己的想法不被認同或得不到回應到後面一定會越來越有情緒
這不見得文字上都會表現出來（但較敏感的人多少也看得出來
所以我覺得不要糾結在能不能發表意見這件事情上了
這件事沒什麼好辯，
我要搬出這句：「我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利」XD

然後以下截圖不是跳羊說的，我們參考一下時下最紅顧問的說法：


我自己是覺得我不管是站在站方角度還是站在個人角度，
目前都是在鼓勵這些作法啦，
或許大家可以參考看看這樣的討論方式，
討論下去會比較有意義？

不如大家可以說說自己目的是什麼：
作為會來看預言家日報集中樓的瀏覽者，你來看集中樓的目的是什麼？
作為幫忙整理預言家日報集中樓的出力者，你想經營集中樓的目的是什麼？
我覺得都可以說出來，我們再看看哪種作法是一棟樓兩種對象的目的都能大致滿足的。
不然單純糾結作法可能還是轉不出一個兩邊都覺得自己滿意的答案~

這樓看下去確實是鬧劇，
一邊一直鬼打牆說重複開樓，版面一樣，沒新內容
一邊就躲起來不反駁不討論，變成大家都自說自話。

覺得新建一樓對於更新內容比較好，
我不知道大家看仙境的習慣，
反正我是會點最近有新留言的看，
所以如果用一直更改的方式更新大概不會把樓層浮上來，我也不會點來看。

第二點，
可以這樣做但為甚麼要這樣做，
結果上來看只有一棟樓在更新，而且舊樓主的標題也有講移到新樓討論，
那為甚麼要糾結所有東西都在舊樓。

第三點我不代表任何人，只代表我自己，
現在願意長期更新的人有誰？
那更新的方式用那個人喜歡的方式很合理吧，
不可能說那個人願意更新就要用我的方式更新。

身為一路看到現在旁觀者，我決定發言了，
我覺得你們很奇怪耶？
這個樓從228開始更新，前面的1～227留下舊樓網址哪裡有問題？
目前仙境來說巫痕的確比較活躍也願意花大把時間在資訊更新上，訊息快速是好事啊？
而你們花了將近4頁又9天在針對「為啥要開新樓？為啥不能用舊樓？舊樓解鎖了就在舊樓繼續更啊？新樓關掉好嗎」這點挑毛病。4頁！足夠10本報紙發行了好嗎！！
如果我是新玩家，看到某個指引樓，翻了3頁都沒看到想要的東西只看到瓜，我直接離開了，反對者開心嗎？
吵來吵去無非就是對舊樓感情深厚
巫痕搞不好不想回覆那些反對意見是因為她覺得跟腦筋死胡同的人講了也沒用，或者她看到反對意見需要冷靜一下，也或者她就是麻生忙碌好幾天沒時間思考回覆。難道你們要拿魔杖架樓主脖子上嗎？
站長還有管管都說了沒問題沒有違規，表示不反對。
兩個樓主他們私下討論結束了，舊樓主不反對新樓，你們又說討論不透明不能理解，請問，開新樓為什麼需要你們的理解？再者舊樓主又不是被魔杖指著喉嚨逼迫交出更新權利。難道停更一年後當快樂的甩手掌櫃還需要懷疑是被威脅的嗎？

沒道理啊？怪死了。
還有可以走共存阿，想看誰的樓去看誰的樓隨你喜歡，沒有人用阿茲卡班攔你。

我用繳械咒的紅光站新樓一票，結束這回合。如果有人反對我的意見，我有緘默權不做回覆。

現在無非就6個走向了
1.新樓繼續，舊樓不更新(你死我活)
2.舊樓繼續，新樓關閉(我死你活)
3.新樓繼續，舊樓繼續(通通都活)
4.擺爛通通放置等著生綠霉怪(通通都死)
5.再開新的樓，廢棄這棟長達四頁的沒用的樓，舊樓不更新(製造了新的分靈體，你死)
6.再開新的樓，廢棄這棟長達四頁的沒用的樓，舊樓更新(製造了新的分靈體，你活下來了)

覺得大家提供的討論和建議，部分感覺挺理性的，也謝謝站長跳羊，辛苦了

我個人覺得滿怪異的點，從頭看到尾，起初這邊樓主就有說開這個樓的動機，嘗試聯繫舊樓主、喚醒舊樓主但當時未有回音的過程，後面看到不少也提供建議的留言一直很支持舊樓，我也覺得舊樓很好，但後來甚至還看到了沒品特地創小號來酸言酸語的（希望你或者你們以後做人光明正大點，不要再創小號囉），持續看只感覺大家也不是很相信到底當初無痕有沒有試著去聯繫舊樓主，且中間也有不少一直跳針式質疑某人過去對於重複開樓，會善意甚至不是那麼善意的提醒，質疑樓主的動機

如果今天是我面對這件事，我很可能也不會在和原樓主溝通好「共識」以前回應什麼，因為已經從一開始就感受到了刺，試問有哪一個正常人明知道會被射成箭靶，還熱血的出來當那個靶？

雖然我和原樓主並沒有交集，在這裡我看到的就是人家有想要退休的意思，原本不是說要新舊樓主趕緊有個共識？共識達成了之後，大家又質疑無痕過程是怎麼溝通的，中間也不少人一直都很堅持要挺舊樓，勸新樓趕緊放棄刪掉，所以這樓後面到底是怎麼變成現在這樣的，好好的討論應該不會如此，還是其實是因為已經有先入為主的不信任，導致一開始樓主的說明，選擇性視而不見？大家都可能有自己麻生的事情需要忙，舊樓主後續也明確表態了要移交繼續更新的意願，但大家還是不斷地撻伐新樓主，並且表達希望舊樓主繼續更新舊樓

若是要談到尊重⋯這邊同意褲褲說的，感覺既不尊重無痕，也沒有多尊重小奇
也認同後續願意繼續長期更新的新樓主要怎麼更新，他有自己決定的權利，況且小奇也有表示要整棟搬走再持續更新他也是同意的（當然大家踴躍提出建議這真的很不錯，這樣後續樓主該怎麼規劃更新，應該也可以有更多靈感和方向）

我只想說，無論是小奇還是無痕，辛苦了，謝謝你們

其實哪些是人，哪些是鬼，一直有留意的旁人都會看得很清楚。

面對那些大概得靠網絡欺凌別人來獲得空虛生活滿足感的可憐又可恨的人，新舊樓主都辛苦了🫡

1. 我想我還是必須先出來制止針對人的回覆，這裡沒有要定奪對錯，因為我還是尊重發表意見的權利，但目前我覺得互相檢討人的話對事件沒有幫助。
2. 針對這樓所發生的爭議議題本身，站在站方原本的立場是我們只判定違不違規，在這個基礎之下讓大家有討論達成共識的空間；過程中我們的立場一直都是鼓勵大家發表意見，但不鼓勵檢討人。目前情況不理想的狀況下，我們除了繼續和不同立場的人做溝通外，也會針對議題做出我們的判斷，屆時還請大家多多包涵，並請理解如果透過討論沒辦法解決議題本身，我們會以尋求這次議題本身的務實作法、以及維護社群氣氛及秩序作為我們決定的方向。

不好意思讓關注這棟樓後續的大家久等了🙏
先說我們做出的結論：
針對《預言家日報》的目錄及集中討論串，從下一期出刊開始將由站方開樓，
並且維持更新至少五期，後續再規劃接手及作者移轉，屆時會在集中樓內公告招募願意接手的魔生玩家，
採公開報名、由站方進行評選，詳細方式後續再公布。

這樣的決定是基於：
1. 尊重原集中樓主希望有人能繼續擔任整理工作的意願、本樓主分享資訊動機。
2. 從本樓初始的內容引發相似度過高的疑慮、以及引發爭議後的回應狀況來看，我們認為若讓本樓樓主依原計畫更新目錄，對討論區的和諧及就事論事的期待將很難有良性發展，也會對樓主自身及不同立場的成員都繼續造成傷害；故在徵詢幾位不同立場成員們的意見及溝通後，感謝本樓樓主決定不執行原始將舊樓搬運的計畫，站方將會暫時承接集中討論串的開設，並歡迎任何對集中討論串內容有想法的人都能參與新樓的發言，一起交流未來的報導內容。

感謝所有發言的成員們、以及對我們的批評與指教。我們理解部分發言的形成、或是遭到誤解是來自長期累積的情緒，儘管要解決這部分的問題可能非站務們能力所及，我們還是盡力在討論區上希望能促進理性、有意義且順心的交流，也期待未來我們所帶來的更新能再次讓大家感受到新內容的樂趣、在新話題上能有更愉快的互動。

我們對於過程處理不周全的地方所造成不愉快深感抱歉，
再次謝謝大家的關注！

感謝跳羊，突然跑回來看到兩棟樓真的很困惑，由站方開樓真的是最佳解～～

感謝大家對預言家日報的支持與關注，也感謝站長幫忙思考樓樓合適的後續發展方案，並耐心的協調、解惑。經過多日與站長、夥伴們的討論，目錄及集中討論串的處理方式就如 #58 樓站長所述，也期待看到大家繼續共同建設與維護，我們也會在全新的基地繼續帶給大家更多的活動和分享。

最後再次誠意邀請有興趣有熱情有理想的巫巫一起加入我們預言家或是活動夥伴的行列，也別忘了8月26日久違地仙境Live，期待當天晚上看到大家！