救救心肝:讓我們討論學院盃的未來

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逐漸麻瓜化的芮妮🎃 @amy954187

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經歷過早期微爆肝學院盃,跟末期的超爆肝學院盃後的個人想法:
 
1.     比賽時間:覺得三周真的是過長的耐力賽,個人覺得可以小肝但不要大肝,長時間下來蠟燭兩頭燒真得對玩家來說太累。認為可以更模擬校園上課方式,將三周比賽調整成最後一周期末考,前二周是正常上課日,最後一周則為期末考周。
前二周同學可以自由選擇上課(這部分我覺得冷卻時常可以沿用舊制,也可以改成全體學員統一冷卻時間),同學可以依自己喜好想上課跟次數隨意;覺得上課次數可以比擬成勤奮程度,也就是說上課次數積累至一個數值後,對於你的期末考試成績是會有一點點小小的加成,但加成幅度不能太大,算是一種有認真成績就有差的概念(?)。
最後一周為期末考(學院盃積分開始),這時候可以沿用目前的上課加分制;覺得這部分可以限制每個人一天上課次數或上課總時長,可避掉讓玩家過肝的現象;然後各學院同學的分數總和平均為該學院的積分,這樣學生活耀數較少的學院也能一同參與。
 
2.     任務問題:早期有白鮮衝分數,後期有鐵釘任務;任務方面前二周無限制,可以沿用舊制完成50次後冷卻五分鐘,但到期末周後可能需要改成每個人每天有完成次數的上限,以防無限靠任務刷分數?
 
3.     體力問題:覺得應該強制改為無論什麼課程都需要體力,但希望體力有更多增加的方式,像可以增加回體的地點(例如:大廳);或是可以模擬現實的吃飯,每天同學可以至大餐廳領取自己的早中午餐(體力),這點就有點類似手遊XD
 
4.     指示點:記得早期指示點的加分不像現在是靠百分比,單純就是前30名各有明確的加分,後來印象是為了增加大家對於指示點的參與度才改成百分比制;的確很促成學員的參與度,但讓指示點成為學院盃的一個翻盤原因不免會讓人覺得沮喪,甚至會讓人覺得這麼努力上課加分好像都打水漂了,且有些同學不管怎麼努力都無法衝出好成績(例如我)QQ
個人認為指示點可以改成兩種模式同時進行--個人榮譽榜和目前學院盃加分;個人榮譽可以吸引四院的同學共同參與,進到前30名的學生在結算後可在下周拿到實質獎勵或是像是BUFF一樣的獎勵(BUFF加成可以是完成任務MP加成多少)。
然後前三十名依然能為各自學院加分,可以變成每個榜上各學院的學生成績加總起來的分數為該榜的第幾名,然後照加總的排名給學院固定的加分,加分多少依名次遞減;例如:R1加總第一名的學院給10000積分、第二名8000,以此類推。這樣指示點就有點類似魁地奇的概念!

褲 @gogofufu

5
@harryptweb

與其說是報名制,我覺得稱為選拔制更貼切,像魁地奇那樣,可以是要求院內先自己選拔出隊員,就單單是有限成員比賽,盡量減少人數不足造成完全不能競爭的情況出現。

而同時在選拔外,覺得也必須要有活動是每個人都能參加的,如上課,這裡就把人數當成其中一個得分標準,但因為存在不受人數影響的活動,可以令人數的優勢不是這麼絕對,人數多的可以靠數量拿分,人數少的也仍有競爭力,到時出現的可能不只是某院對某院,而是四院混戰,也能更刺激。

至於說到那兩種作法,如果不考慮兩個選項的融合,我覺得項目制比較好,因為階段制仍然存在肝臟的問題,只不過是把拼的時間在不同階段投放到不同項目,但依然會沒頭沒腦的衝分。

而項目制比較擔心太多事要在同一時間完成可能會太難,的確能考驗到時間精力和資源分配到不同項目的能力,但門檻有點太高,而且也真的很累人。

最好的做法還是二者合拼,其實就是像俐所說那樣,不同時間舉行不同的一至兩個項目,最後項目制加總。

家協•雨軒 @ys6hins

8
@harryptweb

有看到很多意見提出精英制/報名制,想說一點自己的看法。

我認為改良學院盃的目標的大方向應該是讓新舊玩家都能參與其中的遊戲方式,所以對於選代表這個提議,個人是覺得不可行的。因為可能會出現的問題太多了。

如何選拔?選拔的公平性?定出來的人如果最後突發沒能出來作代表,該如何處理?新人玩家只在魔生單機遊玩,沒參與任何仙境的討論,是不是就不能獲得參與指定項目的機會?

勝利了的話當然好,但是如果輸了,當代表的他們固然不快,但同時還可能要面對同院的惡意。

畢竟人心難測,但以少數人代表多數人,這樣的模式更容易使遊戲陷入混亂,而且投入感減少。

除非是像之前的社團live競賽一樣,大家像看直播一般的參與其中。
但如果只是看分數什麼的話,投入感其實是會大減的。輸了的話,難保不會出現各種“他不代表我”的聲音,如果可以我個人是不希望被誰代表了的。

雖然之前的學院盃的確是很肝,但是兄弟爬山,各自努力,有默默上課的人,有努力號召新舊生參與的熱血同學,有只正常做任務不衝的,有前面冷感隨便上課到最後被感動到才加入衝的。

這些人合起來才是整個學院盃的全貌,就是說現在的競速,在背後有跑過的同學們也是有參與過的,不能因為沒進榜沒加分就覺得只有前面的人在玩。

當然,競速變成比設備比硬體的這個問題,絕對是需要改善和解決的。以目前來說,只會演變成在現實中課金裝備/課金特定玩遊戲環境(如到電競網吧玩魔生)的不良風氣。

我認為大前提是要確保每位玩家都有參與的權利,先勿論是否能為學院取得分數,至少每個人都應該有參與的權利,而不只是看著少數人在代表自己比賽。

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再來是回應跳羊,

將學院盃總成績用不同比例計算不同項目成績
(譬如普通的上課加分成績占 30%、指示點競速項目 20%、A項目 25%、B項目 25%)

比較會覺得這個形式可行,但認為可以在每個學期開始,各學院都會隨機得到一個各自的比例表(作為學院的秘密)。雨軒曾玩過一些桌遊,根據玩家抽選的角色,而有不同加分比例。

如果4學院都是一樣的加分比例,可能大家又仍舊是一樣會一起往比重最高的方向衝。一旦有了對立面,對整個遊玩氣氛都不好。

但如果加分要做比例的話,那個每個玩家在各方面的貢獻也應該要有限制,這才能考驗到大家的策略性和資源分配。

例如限制每位玩家的加分任務/課堂的次數。玩家可以任意分配用來上什麼課,玩什麼項目之類的。超出次數的上課或任務只會獲得積分,而不能再獲得學院分數。

(當然,這又會回到原點,如果該院當屆人數較多,會較有利。)

但是,人海戰術其實也是實力的一種?
我覺得號召力,也是遊戲的其中一環。
但如果新老玩家能上課加分的次數是一樣的話,感覺會不會就比較公平點了?

又或是,以年級去計算那個加分任務的次數上限。並且每天重置,那一天也最多就肝有限的次數吧~~

最近上班有點累,都開始不知道自己在說什麼了,如有冒犯,還請見諒。

奮發兔🐰強 鉅款to🐇me xD @angelicachao

3
@harryptweb
想提議一個關於惡作劇的部分www

現在校內沒有皮皮鬼 學院盃期間大家也都不敢惡作劇 畢竟一砸下去就別誠願跟院的爭鬥了 很可怕

或許 我們學院盃期間可以開放每天的一個時段可以合法的對其他人惡作劇?

結合大家希望不要太肝 大概就是時間太晚的時候 校內看到人就可以合法直接砸

或者是如果某個人在線超過多久就會被標起來 然後看到他的人就可以直接砸他

(如果是看時段的話說不定那個時段內大餐廳可以改放小雪球?wwww ((東妮的腦洞有點大

俐 @shencl519

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@ys6hins

覺得雨軒對於選拔制考慮的很周到呢!我倒是忽略了缺席這件事,看來似乎弊大於利。不過到底要怎麼改善讓四院都可以一起參與呢?像這次我就覺得指點超刺激的,覺得蛇鷹的高手也都應該來試試看才對,沒來跑真是太可惜了,希望分開項目比能達到這個目的。


@angelicachao 

東妮想砸哪個在線太久了人呢XD
跟我現在的想法很接近呢XD(摩拳擦掌
哈哈

好啦說正經的,限制在線時間應該直接交給系統來限制

至於惡作劇嗎XDD,我知道大家都很想......XD

逐漸麻瓜化的芮妮🎃 @amy954187

1
看到前面的惡作劇想法
認真覺得是不是飛七該重出江湖了🤣🤣🤣🤣🤣

半夜太晚還出現在校園打擾教授休息,教授可以好脾氣不計較,但畢竟還是有宵禁的!可以有一個隨機抓半夜出現上課的學生這種系統嗎?被抓到還要扣學院分這樣😂
不過這對時差黨來說不太好就是🤔

俐 @shencl519

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@amy954187
芮妮這個點子好有趣喔!HP的主角也都是專門在違法校規的呢XD,有沒有勞動服務嗄

GRMS👑蒂娜與妙麗搭港口鑰去台北 @s85251

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覺得學院盃的時間偏長+1,不過也有可能是因為受各類手游活動時長所影響而這麼覺得?
不過要用力稱讚一下跳羊,覺得後來學校改成休息兩周這點超棒~休肝期拉長一點感覺就沒那麼累

至於課程真的要做點調整,例如沒體力就真的不能上課,但相對的也希望會有可「主動」增加回體的對應方案(被動=在休息室裡面發呆聊天),讓想肝的人在能肝的時段能肝,但也有個上限(有點類似西城堡那個神秘的地點一樣~)

或是做的趣味一點,每一小時或是兩小時會遇到皮皮鬼惡作劇導致被困住,需要用魔法解救自己或是要等個幾分鐘才能脫困,還能在解脫之後去找教授或是去規定的地點回報在哪裡遇到皮皮鬼,講出正確地點且有被困住過的學生就能獲得一點點的體力回饋?

或者一天or一週課程上只計算最高分的加分,大家只需要努力表現畫到最好?(不過符咒學太差的同學可能會很慘就是了)

另外真的可以多增加幾個計分項目,分散要持續肝課程跟任務的情況,每項都要用到體力,讓大家能依據自己的強項去多多上自己擅長的課程?(至於不擅長的課程是否逃課率增加...這個可能需要另一個機制來處理?比如所有課程當學期至少要上一次,之後上的課程才會計入學院盃?)

PS.好像都是在增加跳羊的工作量
PPS.希望未來的我不會想要打醒現在的我,盡出什麼怪主意...

俐 @shencl519

2
手遊都是經過計算過,讓玩家可以持續成癮,所以活動時間設定在一星期左右應是有合理數據基礎的,再長容易棄遊。當然魔生完全不同於其他遊戲,三星期還能這樣肝,就知道我們是多愛魔生了!

已經離開的肖女士🍉 @sc19972000

1
引用自 @s85251 的發言:
至於課程真的要做點調整,例如沒體力就真的不能上課,但相對的也希望會有可「主動」增加回體的對應方案(被動=在休息室裡面發呆聊天),讓想肝的人在能肝的時段能肝,但也有個上限(有點類似西城堡那個神秘的地點一樣~)


其實我覺得沒體力不上課是可以考慮。
但是若真的套用這個方案,會希望回體力的速度能快一點,或是體力條長一點,不然這樣的機制只會增加遊戲體驗的限制。
一堂課所消耗的體力代價蠻大的,最多上個10~11堂課,若再加上考試等等的,能上的課就更少了。
以前因為課堂數很少,所以對於體力限制的感覺不大。
現在是因為課堂越來越多,人也越來越多,才會造就「零體教」的上課文化(?)
可能上課十分鐘就把體力耗盡,卻還要快要兩小時才能回復滿體力。
到最後大家可能都不去上魔藥學跟魔法史了XDDD 全部窩在藥草學教室數植物。
(或是其他投資報酬率比較少的課程)
我自己是不希望體力上面又多了限制拉QWQ

俐 @shencl519

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其實厚,我覺得大家不用太糾結在冷卻跟體力,因為手遊有這些都是為了讓玩家想課金,所以適當的限制有促進課金的效果,過度的限制會讓玩家棄遊,要怎麼適當的限制都是大數據算出來的。我們就不要增加跳羊負擔XD,目前這樣冷卻跟體力我是覺得還好(但換新版覺得冷卻時間要重新計算就是了),肝短一點讓我們早一點超生就好了XD

(肝10-14天應該是極限,太短好像又怕無感,哎呀好難啊)

@sc19972000
順便戳戳樓上蔣蔣XD
老鷹們什麼時候再來鬥一鬥啊

逐漸麻瓜化的芮妮🎃 @amy954187

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引用自 @shencl519 的發言:
@sc19972000
順便戳戳樓上蔣蔣XD
老鷹們什麼時候再來鬥一鬥啊
親愛的亞倫,你不是才說你現在看到遊戲都會怕嗎🤣🤣🤣🤣

才剛獅獾大戰完,我已經不敢去想下一場大戰了
你卻已經開始想著去跟老鷹競賽了😂😂😂😂
不愧是獾院大家長,戰鬥力驚人啊

煙火向星辰 所許皆成真xD @lemonleaf

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@amy954187

希望下次可以開啟PK模式
讓這些...好戰的、想打的、主動挑釁的隨便什麼的,全部丟下去慢慢打
我想坐在觀眾席吃爆米花

累爆啊~短時間內都不想再來一次

已經離開的肖女士🍉 @sc19972000

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@shencl519
啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
鷹院其實這次大家都一直有在上課哦~
雖然我們學院最後一名,但其實積分僅次於上一次鷹獅大戰的第二名成績
至於什麼時候戰鬥再說吧哈哈哈哈哈哈哈
鷹院現在根本養生院XDDDDDD
依我們現在活躍人數應該是衝不了前二名
(我們開學第一天看到分數就放棄,撐了一個禮拜之後決定佛系上課XDDDDDD)

家協•雨軒 @ys6hins

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引用自 @ys6hins 的發言:
@harryptweb
(前略
===================
將學院盃總成績用不同比例計算不同項目成績
(譬如普通的上課加分成績占 30%、指示點競速項目 20%、A項目 25%、B項目 25%)

比較會覺得這個形式可行,但認為可以在每個學期開始,各學院都會隨機得到一個各自的比例表(作為學院的秘密)。雨軒曾玩過一些桌遊,根據玩家抽選的角色,而有不同加分比例。

如果4學院都是一樣的加分比例,可能大家又仍舊是一樣會一起往比重最高的方向衝。一旦有了對立面,對整個遊玩氣氛都不好。

但如果加分要做比例的話,那個每個玩家在各方面的貢獻也應該要有限制,這才能考驗到大家的策略性和資源分配。

例如限制每位玩家的加分任務/課堂的次數。玩家可以任意分配用來上什麼課,玩什麼項目之類的。超出次數的上課或任務只會獲得積分,而不能再獲得學院分數。

(當然,這又會回到原點,如果該院當屆人數較多,會較有利。)

但是,人海戰術其實也是實力的一種?
我覺得號召力,也是遊戲的其中一環。
但如果新老玩家能上課加分的次數是一樣的話,感覺會不會就比較公平點了?

又或是,以年級去計算那個加分任務的次數上限。並且每天重置,那一天也最多就肝有限的次數吧~~

最近上班有點累,都開始不知道自己在說什麼了,如有冒犯,還請見諒

為自己的這個點子,再做些補充。

關於項目,認為可以改良鐵釘任務。
鐵釘是於平日也能變形出來,囤積的物品。

不是說不好,
但如果能改成只有在學院盃時期才能變形,並且每一學期清空數量的學校限定物品就更好了。

不一定是變形,可以是種植物,採礦等等的。雖然都是會肝,但人力分配可以平均點,上課加分次數到達上限的人可以去收入/製作這些物品作為後援。

然後如果想推動四院齊發,覺得做一個院內專屬的排行榜能有一定的吸引力。

自家學院內的小競賽,即使是無法大動員參與大榜的大拋離的加分競爭,仍然可以參與自家榜內的排名。而不是既沒排名就不影響前面兩院的爭奪了這樣。