麻瓜華人新年節有感,來和大家聊件事

發表於

Eileen❅ @breee778899

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@reonnene0611
謝謝愛德華費心指示(鞠躬
讓我鬆了口氣啊。
因為我常看到有關侵權的問題,
到頭來還是搞不懂。
謝謝您的指教~~
@s052025
哇哇喵太你好認真啊~
打了好多實用的~~
謝謝你的有關版權之解釋。
這樣我應該沒問題。因為如果是別的畫家幫我話人設,
我Po樓後會告知,網路圖我也會註記網址~~

閑貓 @s052025

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忘了說謝謝樓主的開樓
正好可以討論這類的議題,也可以讓不太熟悉的人了解更多

另外我也忘記要說一件事:
年紀小或許可能會犯一些錯誤,但是更應該要去提醒或宣導
也不能就覺得啊~還小嘛沒關係的,錯誤的觀念也就是因此擴散開來的

@breee778899
嘿嘿叫我閑貓吧XD
喵太是偶像團體名喔XDD

該怎麼說呢,可能我是有在畫圖的
又或是覺得大眾對版權或智慧財產權的觀念比較薄弱一點
忍不住想認真吧!(而且老師都不教這個吼...)

Eileen❅ @breee778899

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@s052025
好喔閑貓XD
對啊尤其是開圖樓的,版權很重要,盜用圖真的不應該

防禦巫師鬥法大賽吉祥物W²³®  女爵的小可愛❤ @wolvenix

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我在這邊先提出幾種方式,能在引用時表示尊重(有不夠處還請指正)
1.標明出處,最好有連結
2.如果原著是限定公開的,最好能夠徵求原作者的同意(並標註已徵得同意?←不過我不理解著明的必要性,有徵得為什麼要昭告天下)
3.如果是直接引用別人的圖片,圖片上面的簽名其實已足夠,不一定要另外標明(?)
@s052025
@reonnene0611
塗改當然沒有在我討論的範圍內啦,我是想知道甚麼樣的素材該有甚麼樣的註解,
論文的註解方法也有得查的,非常的制式,而不是只要符合道德標準就好,就是要讓沒寫過論文的人可以入門,
我相信這裡不是寫論文,嚴謹的程度不需要跟論文一樣,但是,還是希望有一些標準讓人有跡可循。

防禦巫師鬥法大賽吉祥物W²³®  女爵的小可愛❤ @wolvenix

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@s052025
對阿,我從小到大沒有老師教我怎麼上臉書,更不要提網路禮節了。
倒是寫論文或專題報告都會有標準格式可以查,照著做基本上就不會得罪人了^^

閑貓 @s052025

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@wolvenix
每位作者的心態大不相同,有人會很在意也有人是有問過就好
你也不可能知曉對方在想什麼,在避免會有糾紛的情況下
就盡量做到最好吧XD...

註明名義的用意有:
1.幫忙宣傳
2.避免被誤認作者是轉載使用的人
(是的,還是有人會誤認...即使你有附上來源網址)

另外圖片的簽名也算是避免盜用的方法之一
但是也會有人塗改掉...所以還是要註明清楚吧QQ

還有回應最好避免連發兩樓喔~
編輯回應是你最好的小夥伴XD

防禦巫師鬥法大賽吉祥物W²³®  女爵的小可愛❤ @wolvenix

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@s052025
喔我是說如果徵得同意還是要標明出處之類的,
但是我不是很懂為什麼要寫"經由XXX同意轉載",因為事實上的重點是有沒要去告知原作者,
而不是寫出"經由xxx同意轉載"本身吧?

這邊有兩句我看不太懂QAQ
簽名是避免到用的方法之一→原作者最好弄個簽名(跟引用者無關?)
也會有人塗改掉,所以註明清楚→如果已經被前引用者塗改掉了,要註明讓原作者能找到散佈的兇手?(我真的看不懂)


我當初開始寫的時候閑貓還沒送出回覆所以我沒有一起回,
我不知道用編輯回應加的召喚咒會不會發出去欸,
所以保險起見我就另外回了,抱歉

桑霓 @HARU

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法律專業什麼的我不懂
引用或轉載規則之類的,前面愛德華和閑貓應該也提了不少

倒讓我覺得頗有意思的是,怎麼會認為這樓是單純的情緒抒發呢?
是,也許樓主或多或少有些感慨性質(此處僅為個人猜測,不代表她本人發言)
但我想這樓最主要之目的,應該是想把這件事情寫出來
讓大家看到、知道,並且達到提醒的效果,減少日後再發生類似事情的機率
恰如日前小梅在製圖區發了一篇禮儀規範,是類似的作用
也許不能「解決」什麼(應該說,之前相關事件都已經解決完畢)
但或多或少能夠有所防範?

再來,針對引用作法的部份
我個人是覺得,也許沒有固定一套「一定要怎麼樣」的標準SOP
但是網路禮節跟現實禮節有何區別?
難道現實報告論文不允許複製貼上,網路就可以,是這樣嗎XD

在能力所及之下,事先徵求原作者同意,我覺得是基本必須的
難道你希望在事前完全不知道的情況下
某天翻開報章雜誌,或參觀什麼藝文展覽
才赫然發現一篇和自己所寫、繪(或其他製作方式)雷同的東西嗎?

借用日前發生的例子(此事件已處理完畢,僅舉例非砲轟)
有個人將我在仙境舉辦活動的文案複製下來,拿去投稿預言家
沒錯,文末是註明了我的仙境暱稱
但試想你是原作者,看到的當下會有多錯愕?
為什麼在我完全不知道的情況下,我的東西被通篇複製貼上?
更何況,既然對方是在我的帖裡抓取內容,理所當然會看到原作者
仙境的私訊功能也不難,要聯絡並非難事(即前述的能力所及)
所以我認為事先徵詢同意,也是「尊重」的一部份

甚至撇開尊重問題,講得更現實面一點
也許有些人會認為在仙境論壇或預言家報紙上
賺取到的獎勵、稿費是虛擬的、並不實際存在的(姑且略過諸如讚美之類無法數字衡量的利益)
何必這麼在意
但事實上,它就是有其價值(就像在別的線上遊戲中,盜取別人帳號的「虛擬」寶物是犯法的)

那些分明是他人的心血(不論從仙境站內抓的或是其他網站)
擅自挪用、未取得同意、未標示出處,以此獲取虛擬的報酬和其他利益
這樣的行為在現實中絕對不被允許,那麼網路中又有何例外?

相對地,今天這一帖,在仙境上能夠提醒大家這類事件的嚴重性
對於那些所謂「年紀還小不懂事」的人而言(雖然我不認為這是理由)
也算是對未來處事有警惕的作用
避免將來現實社會中再度出這樣的狀況,會引來更嚴重的後果

那、這怎麼會僅僅是情緒抒發呢?

閑貓 @s052025

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@wolvenix
我來回應簽名的部分吧XD

要不要簽名是個人的意願
也不是說為了避免盜用就一定要簽,有人為了畫面好看就不會簽名囉~

另外有些人就會直接塗改掉,所以轉載者在文上另外再標註作者的名字算是雙重保險吧!

如果還是不太懂就是我說明上的問題
(我不太曉得怎麼說明比較好哈哈XD")

簡單來說:經過作者同意+標註作者名字+附上來源網址
以上三個做到就好囉!

小鯖魚薇薇(沒錯我是一尾魚XD @cherrychoi

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@reonnene0611
多謝你
我現在已經從此事中學會了要尊重別人

安寧靜謐梅果冰琪淋汽泡水 @harry_hermione2

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抱歉愛德華,借你這一篇來說一下我自己想說的話
因為實在忍不住等不及在餐桌上用手機打字,所以不能隨心所欲打很長很好,只能略略說

很記得跳羊經常會在各種地方提醒大家,魔法生涯不是普通的闖關連機遊戲,而是角色扮演。大家作為哈迷,魔生提供我們一個體驗在魔法世界生活的機會,因此跳羊花最大努力讓這個世界貼近真實,任務分數只是讓這個世界增加趣味(升等其實算是歲數,11歲入學)。因此,其實我們玩魔生,就是用另一個巫師的身分,在一個虛擬構建出來的另一個真實世界過生活。
在魔生外的仙境,我們也是在一個社群中建立自己的身分,然後與大家相處、交流。

為什麼以前一直覺得仙境比外面網絡溫暖,是因為大家不會當這個身分是一個殻子,利用匿名的優勢隨便說甚麼。在這裡,我感受到有血有肉的大家。

在這裡,說標準其實很難說,因為就像在現實生活裡。不單止是這件抄襲的事,前一陣子發生的那麼多事,要議論起誰對誰錯,道德的事絕對的對錯連哲學家都還沒找到答案。可是有些事不是因為客觀判斷說是錯,才不去做。有些事,就算做了也沒人能說錯,我也不會選擇去做;原因是,我選擇了怎樣去做,就是塑造了我是怎麼樣的一個人。而一個社群由怎麼樣的人組成,就決定了這個社群的氣氛。

抱歉我實在辭不達意
我想表達的很簡單。我覺得在這個社群,我不只是一個無關緊要的虛構的身分,所以我會把在這裡的言行看作跟現實生活會做出的言行同等對待。

小滴導彈xD @iamgutta

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藉這篇文章來抒發一下好了 (對..這篇是抒發www)

最近時下社會的風氣(不單是仙境),好像對於著作權真的越來越模糊了...
記得以前做個小網站放個背景圖(已經模糊處理),都會被老師耳提面命說要標明出處...
但最近這一兩年來遇到真的滿多「借用」的狀況..

大多狀況會是:
1.時間緊急,先拿來使用,來不及聯絡作者。(之後就忘記聯絡了...)
2.時間已久,找不到作者。(不寫明是誰創作的,讀者誤會就誤會下去...)
3.以同樣模式修改、衍伸、換句話說、照樣造句,最後標上自己名字。(這大概是最常見的狀況了..)

統合以上應該都是出自於 心態  問題吧...
覺得...
應該不會被發現、應該不會那麼嚴重、應該可以被原諒...
甚至覺得...
我做了「微調」就是我的東西...

個人覺得這種心態很糟糕....

說回最近的事件
分成兩個部分,其一是創作屬名問題,其二是不公開分享的誠信問題。

創作屬名部分上面已經說過很多,
有「參考」8成以上就是請標明參考,「直接用圖」就是標上作者ID、出處網址
「盡可能」聯絡作者才是上策。

誠信問題也是最近發生很多,卻討論很少的部分。
每個社團、學院都有自己的攻略已經不是秘密,
尊重社團、學院規矩「不外流」這件事情好像很多人都當沒事

確實,某人外流了也處罰不到,
確實,會有想要偷偷跟好朋友交流的時候,
但麻煩大家低調一點啊...

這種違反承諾的事情一多,
搞到最後就會讓原本想付出的人不想付出 (信任感消耗殆盡),
甚至造成社團、學院內部吵架、甚至分裂
我想這都不是大家希望的吧。

總結以上,
發文前請先確認幾件事情:
1. 參考內容是否超過8成,超過請標明參考 ( EX. 參考自仙境後自行編寫 )
2. 格式及圖面是否與參考來源過於接近 (避免造成誤會,請標明,修改/擴編自XX之檔案)
3. 是否告知作者 (不論是否告知作者都請標明作者,避免他人誤會)
4. 此文章是否為「限制外流」之文章 (若為限制外流,請務必與創作者協調後再公布)

仙境是個大家庭,人很多,年齡層也很廣泛,
希望整個社會的風氣,由仙境開始改變。

共勉之。

Lan 藍 @ol7075732

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呃...雖然這樣問可能很白目拉,但是看這帖子的時候剛好瞄到最上面的劇照

雖然大家在這邊說得很義正嚴詞,道德標準的界線很明白,但是說真的吧,我們用這些劇照是可以的媽?甚至於我們的頭像是可以的嗎?

我對於圖像的規定不清楚拉,但畢竟是高中生的公民還是槓槓的,據我所知,舉個例:

我今天去網路上看youtube官方的MV聽音樂可以,載下來,不行

我今天去買了一張CD,我可以自己放。

我今天去自己開的店裡,心血來潮放那個CD,不行。

因為有分公眾播放版跟自己聽的版本的(前者貴很多)

一經發現檢舉,賠償最低50萬

(台灣法律標準)(台灣有專門檢舉人的)

我今天也不是要維護那個盜圖的人拉,也不是說盜圖這類的事沒錯。

但是我覺得在如此正義嚴詞的強調自己道德標準的時候,忍不住要仔細檢視一下自己做的到底是不是真的完全符合呢?

((其時真的只是好其一下而已拉ˊˋ沒有搞破壞的意思

愛德華‧柚捏‧生研 @reonnene0611

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@ol7075732

當我們大部分人在執行妳上述的行為時,不會重新發出來說這是我做的、我寫的、我錄的、我唱的等等等。更不要說拿出來營利的部分,通常大家下載下來都是作為自己收藏之用,或者是單純的資源分享((例如字幕之類的))

可是盜圖、盜文,是將他人創作或是創意轉為自己的東西,或是轉發出來後會令人誤會那是自己的創意。這才是問題的癥結所在。

而劇照的東西,既然是劇組放出來的,而遊戲畫面是自己出錢買的,我們可以截圖也可以上傳((不然妳認為那些遊戲攻略怎麼寫的))
出處之類的註明一下,官方並不會說甚麼。

我不覺得自己有多麼有道德,或是有多麼義正嚴詞,我只是在說明我認為對的事。以及在轉發或是轉貼時我們應該要注意到的事。

以上。

小滴導彈xD @iamgutta

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@ol7075732
其實你說的沒錯啦~(汗
基本上沒有十全十美的人~
侵權這種事情是很容易發生的~
我自己也常犯...(大多是非營利使用)

不過就本篇討論...
個人覺得比較偏向於「意圖使人認為此創作為發文者」的狀況...
有些微妙的不太相同...

另外....仙境這邊的圖我就不知道詳情了..
可能要召喚一下 @harryptweb

不過站在嚴格的立場來說...
我自己確實不能那麼義正嚴詞啦...((反省